Гражданское оружие-оружие для граждан
778,110
5,970
|
Hypnotic Spector ( Слушатель ) |
| 26 сен 2012 13:00:58 |
Тред №469349
новая дискуссия Дискуссия 188
Никак нет. Это просто банальная логика: либо мы считаем всех быдлом, неспособным к ответственному обращению с оружием и разоружаем поголовно всех, включая полицию и армию, либо...
...либо Я (не МЫ) не делю общество на черное и белое.
По моему скромному мнению, существует очень большое количество промежуточных вариантов. Мало того, на поведение того или иного конкретного человека влияет масса факторов, от банального алкогольного опьянения, до неурядиц в семье.
А всего убивают в Америке только 15 000 в год - это какой процент от 310 миллионов?
15тыс. убийств - не корректная цифра. Следует учитывать все преступления связанные с использованием оружия. Это хоть грабежи и изнасилования, хоть терроризм и т.д.
Табличка статистическая о проценте смертности от разного типа оружия давно в интернете бродит, найду - сюда добавлю.
Данные собраны давно и продолжают собираться.
А данные таковы:
от пистолетов гибнет 3-5% из сотни.
от аналогов ШВ - емнип 30-35%
от ДРОБОВИКОВ - 95% Девяность Пять!
У Российского МВД такой статистики никогда небыло. И сильно сомневаюсь, что за границей такая статистика ведется. Насколько достоверным является источник для этой таблички? Или априори признается, что любая статистика по короткостволу с положительным результатом для страждущих - верная?
Mozgun - у Вас был какой-то вопрос ко мне насчет ножей, топоров и бит.
...либо Я (не МЫ) не делю общество на черное и белое.
По моему скромному мнению, существует очень большое количество промежуточных вариантов. Мало того, на поведение того или иного конкретного человека влияет масса факторов, от банального алкогольного опьянения, до неурядиц в семье.
А всего убивают в Америке только 15 000 в год - это какой процент от 310 миллионов?
15тыс. убийств - не корректная цифра. Следует учитывать все преступления связанные с использованием оружия. Это хоть грабежи и изнасилования, хоть терроризм и т.д.
Табличка статистическая о проценте смертности от разного типа оружия давно в интернете бродит, найду - сюда добавлю.
Данные собраны давно и продолжают собираться.
А данные таковы:
от пистолетов гибнет 3-5% из сотни.
от аналогов ШВ - емнип 30-35%
от ДРОБОВИКОВ - 95% Девяность Пять!
У Российского МВД такой статистики никогда небыло. И сильно сомневаюсь, что за границей такая статистика ведется. Насколько достоверным является источник для этой таблички? Или априори признается, что любая статистика по короткостволу с положительным результатом для страждущих - верная?
Mozgun - у Вас был какой-то вопрос ко мне насчет ножей, топоров и бит.
ОТВЕТЫ (5)
|
Mozgun ( Слушатель ) |
| 26 сен 2012 13:08:37 |
Статистика американская. Там учитывалось сколько людей из подстреленных выжило после перестрелки тем или иным оружием. Ищу. Не могу вспомнить у кого видал.
--
Скажите, вы всерьёз верите что сейчас только пистолет единственное самое страшное в руках "быдлонаселения"? Ну там не кухонный нож, топор, бита...
ЗЫ: добавлю обрез (свеженькое- Сагра) дробовики разного вида, нарезное и прочее краденое, копаное, найденное..
И что только отсутствие такового всех этих гипотетически якобы готовых нас убивать сдерживает?
|
|
Hypnotic Spector ( Слушатель ) |
| 26 сен 2012 13:31:25 |
Цитата: Mozgun от 26.09.2012 13:08:37
Я не спешу.
Цитата: Mozgun от 26.09.2012 13:08:37
Разумеется нет. У нас огнестрел очень сильно ограничен. Могу весьма уверенно утверждать, что желающих носить с собой реальный срок очень и очень мало. Оружие берут с собой в подавляющем большинстве случаев, чтобы применять, а это достаточно низкий процент всех преступлений.
У народа на руках масса неучтенного оружия, но оно все закопано (убрано, спрятано) на "черный день". Реальный разбойник не станет таскать с собой пистолет т.к. это 3 года общего режима сразу. Он возьмет его с собой только на конкретное дело и будет готов к его применению.
По той же причине основными орудиями убийства и ect сегодня, являются предметы хоз.быт. назначения (кухонные ножи, биты, топоры). Охотник не носит с собой в кабак Сайгу 5,6 или 410. А вот нож в забегаловке - явление постоянное. Граждане достаточно редко возят с собой длинноствольный огнестрел, а вот бейсбольные биты - повсеместно и постоянно. Топор - читая бытовуха надомная.
По моему мнению, все очень сильно изменится, если в гражданский оборот попадет короткоствол. Образуется целый рынок незаконного оружия и липовых лицензий. Не готов утверждать в каком объеме это повлияет на количество выстрелов в целом (как нападающих, так и защищающихся) т.к. примеры начинаний в области открытой продажи оружия населению в современной истории мне неизвестны. Эксперимент в масштабе целого государства.
|
|
Mozgun ( Слушатель ) |
| 26 сен 2012 15:56:38 |
Начну с конца: примеров начинаний вокруг пруд пруди. Молдавия, Прибалтика, ест (сами найдете да буде желание). Именно в масштабе государства. Или вам Молдавия не государство? Вы в курсе КАК там гагаузы с молдаванами "на ножах" были есть и пока еще будут?
Статистику найду - закину, тоже искать надо, и она Вам аргументацию обесценит. :)
Вопросы: почему сейчас не образовался рынок липовых лицензий на гладкоствол и нарезное? Что ему мешает образоваться?
Почему еще (вернее уже много лет) продолжает существовать рынок нелегального оружия? Ведь он вроде как не должен быть, повода образоваться в виде "легализации гражданам" пока нет - а он как тот суслик есть.
Что делать гражданину который прекрасно видит реальность: черный рынок для нарушителей закона есть по любому(гандилеров ВООБЩЕ нигде до конца вычистить не могут как ни стараются), а защищаться нормальному гражданину нечем хотя надо еще вчера?
---
Охотнику ничто не мешает взять в карман ручной реактивный сигнальный патрон. Вы не представляете что он с тушкой делает если прилетит...
Не берут, не носят - хотя МОГУТ. И законом он не запрещен. И уж точно удобнее бейсбольной биты, которую в кабак тоже не пронесешь.
Еще аргУменты? :)
|
|
Hypnotic Spector ( Слушатель ) |
| 26 сен 2012 17:25:14 |
Цитата: Mozgun от 26.09.2012 15:56:38
Молдавия? Ну, почему же... государство. Настоящее. Живет там 3,5 миллиона человек. Оружия там после Приднестровского конфликта и без всяких разрешений достаточно.
Потому, что "гладкоствол и нарезное" невозможно носить. Вы хоть и говорите, что свой ствол носить сможете легко, но я Вам совершенно не верю т.к. не видел таких стволов носимых за пазухой и уж тем более не знаком с практикой применения такого оружия для самообороны вне жилых помещений. В редких случаях в машине возят.
И что же "нормальному гражданину" мешает использовать для самообороны реактивный сигнальный патрон вместо короткоствола?
|
|
Mozgun ( Слушатель ) |
| 26 сен 2012 17:47:13 |
Значит Вы не в курсе как там дела были ДО приднестровского конфликта. Я еще в СССР когда срочную служил уже в курсе был. Были у меня во взводе два гагауза и модаванин, рассказали всякое. оччень так занимательно было слушать.
Драки стенка-на-стенку целыми деревнями тогда было рядовым событием.
Оттуда собственно корни будущих конфликтов.
И тем не менее ТРУПЫ НА УЛИЦАХ НЕ ВАЛЯЮТСЯ А ПИСТОЛЕТЫ МОЖНА.
Вот что хотите с ними делайте, морды бить всегда пожалуйста, а мочить из огнестрела как то не приживается. Да вдобавок еще и статистика показывает: как позволили КС иметь, так уличная преступность резко снизилась.
Вот такая панимаш загогулина...(c)
---
Носить да не носят, потому что законом запрещено. :D
Только транспортировка, выж вроде законы читаете, перечитайте.
Потому что народ у нас не пьяное-быдло-с-жаждой-убийства(как тут многие в своих мечтах полагают) а нормальный народ в массе своей.
Кому надо кого пристрелить - могут как сумками воспользоваться так и за пазухой принесть - им по фигу законы. И иногда носят, возят. Они то и сделали эти жалкие 0.0002% статистические. Как это на практике выглядит? ну, возьмите обыкновенное полено 80см длиной и пристройте его за пазухой под тулуп зимний? Вы ростом сколько? Я 182см, под плащ легко войдет, даже с разложенным прикладом, если полы длинные.
Возят впрочем весьма много кто, выж статистику не ведете, а я личную веду - возят. Возить законное самооборонное можно как угодно если патрона в патроннике нет и на взвод не поставлено, ну это дело третьсекундное.
-
Почему сигналки не берут? да потому же почему вообще убивать никого не собираются, потому что адекватные люди, те кто с оружием дело имеет. :)
ЗЫ: как насчет сравнить наш быдломонстровидный народ с культурными иракцами? Как Вы оцените такое сравнение? Фото выше..
