Ювенальная юстиция, аборты, секспросвет и другие -детские- вопросы.Оно нам надо?
564,276
3,459
|
Белая лента ( Слушатель ) |
| 30 окт 2012 01:27:40 |
Тред №483002
новая дискуссия Дискуссия 142
barmaley865
Голословно
Да, в 15 пункте не было, а в первом было про безнадзорные
А значит это все семьи социально опасные, кроме тех, у кого дети хотя и не безнадзорные, но с ними жестоко обращаются или отрицательно влияют
А в статье 1 уже сейчас сказано о профилактической работе с социально опасными семьями
Т.е. сейчас о профилактической работе с семьями социально опасными говорит статья 1 и не полностью статья 5
Будет говорить и статья 1 и 5
Так в том то и дело
Социально опасном положении =безнадзорный плюс что еще
Значит все безнадзорные это все в соц.опасном положении и плюс еще и другие
Таким о разом 5.1 включает всех соц.опасном положении детей
А статья 1 уже сейчас предписывает работу со всеми соц.опасными семьями
Почему упорно игнорируем статью 1?
Соц. патронат это специальный вид профилактической работы
Детали его будут указаны в Положении о патронате
Сейчас сказано что заключается он на два года и добровольно
Т.е. это вид договора
Тема о вмешательстве в дела семьи, о ЮЮ
Вы упорно хотите представить дело так, что все дело в нескольких небольших изменениях в законе и если их не примут, можно спать спокойно и не бояться за своих детей
Это неправда
Существующие законы позволяют вмешиваться в жизнь семьи
Закон о профилактике позволяет проводить (согласно статьи 1) в соц. опасных семьях , а статья 5.1 во всех семьях с безнадзорными (а не безпризорными), что фактически почти одно и тоже
Новая поправки позволят проводить в семьях, где у которых дети под контролем и значит не безнадзорны, родители надлежавше исполняют свои обязанности по воспитанию, обучению и пребыванию детей
Жестокою не обращаются
Влияют сугубо положительно
НО при всем при этом, не создают условий для нормально воспитания
Уж не знаю как им это удается
Вообщем новые поправки против тех, кто обязанности по воспитанию выполняет, но условий для нормального воспитания не создает
Цитата
Меняет, причем принципиально, именно это изменение и дает возможность натянуть социальную опасность на любую семью.
Голословно
Цитата
Детей , проживающих в социально опасных семьях , добавили 15-м пунктом, а ранее их там не было, да и определение семей в социальной опасности было куда лучше.
Изменения на лицо, раньше как раз исключительно беспризорными и безнадзорными занимались, сейчас можно до любого ребенка докапаться.
Вы ничего бесконечными ссылками на старые законы не доказываете.
Да, в 15 пункте не было, а в первом было про безнадзорные
А значит это все семьи социально опасные, кроме тех, у кого дети хотя и не безнадзорные, но с ними жестоко обращаются или отрицательно влияют
А в статье 1 уже сейчас сказано о профилактической работе с социально опасными семьями
Т.е. сейчас о профилактической работе с семьями социально опасными говорит статья 1 и не полностью статья 5
Будет говорить и статья 1 и 5
Цитата
Такс, кроме беспризорности и безнадзорности есть еще " либо не отвечающей требованиям к его воспитанию или содержанию", да и опасность для жизни и здоровья присутствуют, это можно в новых условиях и не безнадзорному притиянуть.
Так в том то и дело
Социально опасном положении =безнадзорный плюс что еще
Значит все безнадзорные это все в соц.опасном положении и плюс еще и другие
Таким о разом 5.1 включает всех соц.опасном положении детей
Цитата
А после введения пункта 1.15 , статья 5 позволит проводить работу с семьями, даже если в них безнадзорными и не пахнет, да и реальной социальной опасности нет, так как понятие "семья в социальной опасности " безобразно расширенно.
А статья 1 уже сейчас предписывает работу со всеми соц.опасными семьями
Почему упорно игнорируем статью 1?
Цитата
б) пункт 2 после слов "профилактическую работу" дополнить словами ", в том числе в рамках социального патроната,";
Тут профилактика в виде патроната, предписывается уже семье подпадающей под старое определение социальной опасности.
Соц. патронат это специальный вид профилактической работы
Детали его будут указаны в Положении о патронате
Сейчас сказано что заключается он на два года и добровольно
Т.е. это вид договора
Цитата
Повторюсь , забыли нововведение, с действиями(бездействиями) , не уходите от темы изменений в законах, я вас все равно верну на курс следования.
Тема о вмешательстве в дела семьи, о ЮЮ
Вы упорно хотите представить дело так, что все дело в нескольких небольших изменениях в законе и если их не примут, можно спать спокойно и не бояться за своих детей
Это неправда
Существующие законы позволяют вмешиваться в жизнь семьи
Закон о профилактике позволяет проводить (согласно статьи 1) в соц. опасных семьях , а статья 5.1 во всех семьях с безнадзорными (а не безпризорными), что фактически почти одно и тоже
Новая поправки позволят проводить в семьях, где у которых дети под контролем и значит не безнадзорны, родители надлежавше исполняют свои обязанности по воспитанию, обучению и пребыванию детей
Жестокою не обращаются
Влияют сугубо положительно
НО при всем при этом, не создают условий для нормально воспитания
Уж не знаю как им это удается
Вообщем новые поправки против тех, кто обязанности по воспитанию выполняет, но условий для нормального воспитания не создает
ОТВЕТЫ (2)
|
barmaley865-a ( Слушатель ) |
| 30 окт 2012 02:27:44 |
А вот и нет , с этими действиями , бездействиями теперь можно и до столба докапаться, что такое правильное воспитание и развитие же никто не знает.
А такое определение помогает при желании докопаться до любого ребенка, используя статью 5, пункт 1, подпункт 15.
Было, но безнодзорные и живущие в семьях в социальной опасности , тем более в современном понятии этого термина, это не одно и то же.
Семьи в социальной опасности, это не только те, где дети безнадзорные, но и попадающие под действие бездействие.
То есть полномочия таки расширяются, да еще и потенциально на всех детей, спасибо кислому определению семьи в социальной опасности.
Сейчас патроната нет и профилактика его не подразумевает, да и понятие семья в социальной опасности попроще.
И ничего хорошего не будет, доступ к любому ребенку получается благодаря расширенному понятию "семья в социальной опасности " и статье 5 пункт 1 , подпункт 15.
По тому, что сейчас еще нет патроната, и не изменены указанные мной законы, сейчас не так просто докапаться.
И еще раз, статья 5 , пункт 1, подпункт 15, позволяет докапаться не только до безнадзорных, но и до кого угодно.
Там не про безнадзорных написано, а про детей из семей в социальной опасности, а социальную опасность по новым законам можно с этими действиями бездействиями пришить кому угодно.
А уж пришив социальную опасность ювеналы получат семью на блюдечки с голубой каёмочкой.
Не добровольно, а при согласии, и с возможностью попытки навязать после стукачества ребенка из-за какой-то ерунды.
Добровольно, это только когда по заявлению родителей и все, а этого пока нет, хоть и обещали в поправках.
Кроме того, вы удивитесь, но в Финляндии патронат тоже договор, а толку?
Ну и до кучи, к согласию можно вынудить, запугав судом, наконец можно патронат и через суд навязать, дыр масса в законе.
Ну позволяет, но пока он в таком виде под каток попадают в основном именно проблемные семьи, после принятия патроната прийти могут к кому угодно, а нас это не устраивает.
О подставили борт.
Ну наконец-то вы это признали, ну все защитники ЮЮ на чем-то прокалываются, вы это сделали только что.
Вы практически признали, что поправки позволяют докапаться до нормальных семей, что и требовалось доказать.
Молодец, спасибо.
Особенно прикольнуло то , что никто не знает что такое нормальное воспитание и развитие, но за соблюдением этого бреда будут следить, а за несоблюдение наказывать, в том числе лишением родительских прав.
То есть нормальные семьи целиком во власти ювеналов, в случае принятия поправок и докопаться можно будет из-за чего угодно, что я всем и доказывал.
; Еще раз подтвердили, что нам нельзя допускать Ювеналку.
Аплодирую стоя.
НЕТ ЮВЕНАЛЬНОЙ ЮСТИЦИИ И ЮВЕНАЛЬНЫМ ТЕХНОЛОГИЯМ!
ЗЫ: Не зря не спал.
Если завтра усну за рулем и долбанусь об Камаз, то жизнь прожита не зря.
|
|
barmaley865-a ( Слушатель ) |
| 30 окт 2012 12:41:31 |
И это повторюсь при том, что тема правильного воспитания и развития совершенно не раскрыта , и что это не знает никто, ну просто замечательно. Значит будет все на усмотрение чиновников, что и требовалось доказать.
То есть еще раз, именно новые поправки и есть то, что введет у нас самую жесткую форму ювенальной юстиции, при которой докапаться можно будет до любой семьи, то есть и до совершенно нормальной.
Вы сами этим постом это признали.
После этого, лично для меня с вами все ясно, вы именно сторонник жесткой ювенальной юстиции, как раз такой как в Финляндии , вы полностью себя изобличили, как и изобличили свод законов о социальном патронате.
Можете больше не трудиться, не выискивать ложку меда в бочке дёгтя, это бесполезно, вы нам ничего не докажете, дорогой наш ленточный оппозиционер.