Тактика, Боевое обеспечение.
65,631
198
|
pro-Horror-off ( Слушатель ) |
| 21 ноя 2012 17:46:16 |
Тред №492207
новая дискуссия Дискуссия 533
Пара слов о артиллерийской поддержке американского пехотного батальона
Минометы
M224 (60 мм) - дальность от 70 до 3490 м - 30 выстрелов в минуту в течение 4 минут, 20 выстрелов в минуту устойчивый темп.
M252 (81 мм) - дальность от 83 до 5900 м - 30 выстрелов в минуту в течение 2 минут, затем 15 выстрелов в минуту устойчивый темп
M120/M121 (120 мм) - от 200 до 7200 м - 16 выстрелов в минуту в течение 1 минуты, затем 4 выстрелов в минуту устойчивый темп
Артиллерия
M119 (105 мм) максимальная дальность 14000 м, темп - 6 выстрелов в минуту (RPM) в течении 3 минут
M198 (155 мм) максимальная дальность 24000 м, темп - 4 выстрела в минуту (RPM) в течении 3 минут
M109A6 (155 мм) максимальная дальность 24000 м, темп - 4 выстрела в минуту (RPM) в течении 3 минут
Должно последовательно выглядит так
непосредственная авиационная поддержка
Дальнее огневое нападение 155-мм орудиями в ходе авиационной поддержки
заградительный огонь 81-мм минометами и смещение 155-мм орудий
заградительный огонь 60-мм минометов и смещение 81-мм минометов
Амаргедец
Минометы
M224 (60 мм) - дальность от 70 до 3490 м - 30 выстрелов в минуту в течение 4 минут, 20 выстрелов в минуту устойчивый темп.
M252 (81 мм) - дальность от 83 до 5900 м - 30 выстрелов в минуту в течение 2 минут, затем 15 выстрелов в минуту устойчивый темп
M120/M121 (120 мм) - от 200 до 7200 м - 16 выстрелов в минуту в течение 1 минуты, затем 4 выстрелов в минуту устойчивый темп
Артиллерия
M119 (105 мм) максимальная дальность 14000 м, темп - 6 выстрелов в минуту (RPM) в течении 3 минут
M198 (155 мм) максимальная дальность 24000 м, темп - 4 выстрела в минуту (RPM) в течении 3 минут
M109A6 (155 мм) максимальная дальность 24000 м, темп - 4 выстрела в минуту (RPM) в течении 3 минут
Должно последовательно выглядит так
непосредственная авиационная поддержка
Дальнее огневое нападение 155-мм орудиями в ходе авиационной поддержки
заградительный огонь 81-мм минометами и смещение 155-мм орудий
заградительный огонь 60-мм минометов и смещение 81-мм минометов
Амаргедец
ОТВЕТЫ (9)
|
IvanP ( Слушатель ) |
| 21 ноя 2012 18:13:43 |
Если мне не изменяет мой маразм, то 50 мм. минометы были признаны не эффективными еще в ВОВ, как нами так и немцами.
У амеров видать просто нет опыта болльшой войны на суше.
|
|
pro-Horror-off ( Слушатель ) |
| 21 ноя 2012 19:18:50 |
Цитата: IvanP от 21.11.2012 18:13:43
Это заблуждение.
Во-первых, минометы, а особенно минометные выстрелы стали более продвинутые и сравнивать их с минометами ВМВ не стоит
Во-вторых, 60-мм минометы расчитаны на плотный заградительный огонь и задымление - с этим они справляются на "ять"
В-третьих - они очень легкие, что обеспечивают хорошую мобильность
Амеры сейчас, правда, в поисках - ищут оптимальный путь. Года четыре тому на учениях в Косово тестировали 81-мм минометы в ротах (чтобы было 2 системы вместо трех - 60-мм, 81-мм, 120-мм), выводы были неоднозначными - командование было в полном восторге,бойцы - нет. Неграм лень было таскать большую дуру (аналога облегченного как у нас у них пока нет - миномет M252 только на бумаге). Пока не вводят. т.к. производители выстрелов обещают мины к 60-мм минометам повышенного могущества. так или иначе, основной тренд у амеров- или будут новые 60-мм и 120-мм или новые 81-мм и 120-мм
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 22 ноя 2012 00:08:09 |
В чем они "продвинулись"? Мощность принципиально не изменилась, все прочие параметры - тоже. Всякие там корректируемые мины - редкая экзотика.
Цитата
Во-вторых, 60-мм минометы расчитаны на плотный заградительный огонь и задымление - с этим они справляются на "ять"
В-третьих - они очень легкие, что обеспечивают хорошую мобильность
Они применимы разве что в спецподразделениях. А 82мм - у горняков и морпехов и прочих "легкарей".
Цитата
Амеры сейчас, правда, в поисках - ищут оптимальный путь. Года четыре тому на учениях в Косово тестировали 81-мм минометы в ротах (чтобы было 2 системы вместо трех - 60-мм, 81-мм, 120-мм), выводы были неоднозначными - командование было в полном восторге,бойцы - нет. Неграм лень было таскать большую дуру (аналога облегченного как у нас у них пока нет - миномет M252 только на бумаге). Пока не вводят. т.к. производители выстрелов обещают мины к 60-мм минометам повышенного могущества. так или иначе, основной тренд у амеров- или будут новые 60-мм и 120-мм или новые 81-мм и 120-мм
Три калибра в одной части, особенно, если это батальон или бригада - это логистический кретинизм.
|
|
pro-Horror-off ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2012 01:41:54 |
Кроме увеличение мощности имеют баллистический вычислитель и планшет - изумительная точность на небольших расстояниях
Огромная скорострельнось - за 4 минуты 120 мин - представте какая плотность огня у подразделения. По расчетам американцев мина, естественно, не разрушит блиндаж (эквивалентен 1 или 2 фунта в тротиловом эквиваленте) - но может значительно повредить его структуру. Ну а осколки не позволят стрелкам высунуться из окопов
Так называемые "средние" минометы (M29A1 или M252) есть и у пехоты. Прямое попадание эквивалентно около 2 фунтов в тротиловом эквиваленте. Считается, что это может повредить накат блиндажа. А еще 81-мм передавался пехотному батальону в экспедиционной обстановке (an expeditionary setting)
Страйкер-бригады имеют только 120-мм и 60-мм минометы для спешенной пехоты
О возможных изменениях писал, но пока всех все устраивает. Есть разделение - 60-мм - заградительный огонь, дымы и освещения, 81-мм - легкие укрепления, 120-мм - более прочные (эффект от прямого попадания 120-мм эквивалентно почти 10 фунтов тротила)
|
Портос ( Специалист ) |
| 22 ноя 2012 14:03:26 |
Представляю. Также представляю вес 120 мин по 1,68кг=201 кг.
Вопрос на кого из трёх бойцов расчёта навесить ещё б/к?
Я не вижу тут отделение носильщиков (кулли).
А если возить то лучше чего потолще и сердитей.
|
|
IvanP ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2012 15:12:54 |
Цитата: Портос от 22.11.2012 14:03:26
Не знай как М224. а его предшественик М2 катался с расчетом и б/к на Виллисах.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 21 ноя 2012 23:46:38 |
Откуда у Вас в бригаде и 60, и 81, и 120мм минометы? Откуда 105 и 155 одновременно? Да еще двух типов?
Посмотрите хоть число стволов для начала (потом сравните с нашим, которое втрое больше, и поймете, что есть армагеддец, не считая того, что даже немодернизированная "Мста-С" стреляет вдвое быстрее "Паладина"... ). Только 60мм пукалки выкиньте, это несерьезное оружие. Даже 82мм для нормальной войны не годится. И не надо мне петь про "заблуждения" - я под минометным огнем бывал. И вне танка тоже. А вот Вы - явно нет.
|
|
pro-Horror-off ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2012 01:19:28 |
FM 3-21.20 Chapter 10
Warfighting Functions
Field artillery cannon systems include both 105‑mm and 155‑mm howitzers. Table 10‑1 lists the capabilities of the field artillery cannon indirect fire systems that may support an Infantry battalion.
Mortars are organic to Infantry battalions. The battalion mortar platoon provides the most responsive indirect fire available to the battalion. These assets provide the commander with close and immediate responsive fires in support of the maneuver companies. These fires harass, suppress, neutralize, or destroy enemy attack formations and defenses; obscure the enemy's vision; or otherwise inhibit his ability to acquire friendly targets. The three primary types of mortar fires are HE, obscuration, and illumination (visible and IR). Mortars also can be used for FPFs and smoke. Table 10‑2 lists the capabilities of mortar systems that may support an Infantry battalion.
Данные по таблицам я привел
В батальоне
?Для своих целей (заградительный огонь и дымы) - они вполне адекватны
http://www.youtube.c…re=related
Я выше говрил по поводу терзаний касательно 81-мм миномета. Возможно он заменит 60-мм
Ну что сказать - я рад, что все благополучно разрешилось
|
|
qwest531 ( Слушатель ) |
| 24 ноя 2012 03:44:20 |
В Страйкер-бригаде все три калибра вроде есть. 120 и 60 мм - в мотопехотных ротах (по 2 шт), 120 и 81 в штабных ротах батальонов (по 4 шт), причём 120 мм -на шасси Страйкера. Плюс 6 120 мм в разведбате. Всего 36 миномётов 120мм, 12 миномётов 81 мм и 18 миномётов 60мм. 105 мм калибр - только самоходные пушки на шасси Страйкера же. 105 мм (27 штук в бригаде/по 9 на батальон/3 в роте) Артдивизион - 12 буксируемых гаубиц всего. http://pentagonus.ru/publ/3-1-0-63 Вот и артиллерия вся.
--------------------
Хотя данные, возможно, устарели уже.