Тред №499386

Цитата: Слоелолог от 09.12.2012 15:02:50
Почему Харон не смирился? Потому что он любит этого конформиста обывателя, именно его. А не выцеживает из этой общей булки народной отдельные изюминки. Изюминки, таланты, Пушкины произрастают на почве народной, миллионов вот таких обывателей. И любить народ, значит любить их, со всеми их мелкими грешками и слабостями. В этом громадная разница между Хароном и Руматой.

Цитата: Слоелолог от 09.12.2012 15:02:50

 

Насчёт андроповских наймитов, это не к Вам, это к Кургиняну.

ИМХО, Сталин был настоящим ленинцем, настоящим большевиком.
Так же, Сталин имел представление о христианстве, учился в семинарии.
Не являюсь специалистом по истории 2 мировой войны, но, кажется, Иосиф Виссарионович неодобрительно относился к сдаче в плен?
Тоже не любил народ? Как дон Румата?

У христиан то же самое: умри но не отрекайся от веры. Под этим серьёзная теоретическая база.
Для этой ветки теологические споры будут офтопом.

• +0.00 / 0

Цитата: чебуратор от 09.12.2012 15:26:13
Насчёт андроповских наймитов, это не к Вам, это к Кургиняну.

Цитата: чебуратор от 09.12.2012 15:26:13

 

И к Кургиняну не катит. Отмечая слабую художественность произведений Ефремова, он всегда высоко ставил его идеи. И в этом смысле он противопоставлял Ефремова Стругацким. Это есть в его текстах. А то что Ефремов отдельно высказался об некотором произведении Стругацких ни о чём не говорит. О целях и творчестве Стругацких ведь не по одному произведению судим, а по всем. И путь их прослеживаем, с чего начали и чем закончили. Начали за здравие, кончили за упокой. А Ефремов остался верен своим идеям, хотя доставалось ему не меньше.  

Цитата: чебуратор от 09.12.2012 15:26:13
ИМХО, Сталин был настоящим ленинцем, настоящим большевиком.
Так же, Сталин имел представление о христианстве, учился в семинарии.
Не являюсь специалистом по истории 2 мировой войны, но, кажется, Иосиф Виссарионович неодобрительно относился к сдаче в плен?
Тоже не любил народ? Как дон Румата?

Цитата: чебуратор от 09.12.2012 15:26:13

 

Конечно же любил. И потому неодобрительно относился к сдаче в плен. Такое ощущение, что Вы совсем не поняли смысла мной сказанного. Наверно плохо объясняю.

• +0.09 / 3

Цитата: Слоелолог от 09.12.2012 15:02:50
Почему Харон не смирился? Потому что он любит этого конформиста обывателя, именно его. А не выцеживает из этой общей булки народной отдельные изюминки. Изюминки, таланты, Пушкины произрастают на почве народной, миллионов вот таких обывателей. И любить народ, значит любить их, со всеми их мелкими грешками и слабостями. В этом громадная разница между Хароном и Руматой.

Цитата: Слоелолог от 09.12.2012 15:02:50

 

Мне показалось, что здесь Вы оправдываете обывателей-коллаборантов, смирившихся с властью марсиан.
ИМХО, Стругацкие в этой повести излишне пространно, продолжительно и детально открывают читателю  душевный мир любителей чечевичной похлёбки.
Читал в одном из их интервью, что иногда они куражились и выплёскивали в своих книгах гадкое и низкое, и , потом удивлялись, как восторженно принимали эту мерзость определённые категории читателей.

И ещё, брэнд высшего качества " братья Стругацкие" использовался только в совместном творчестве, отдельно братья договорились использовать псевдонимы,  наиболее известные: Ярославцев и Витицкий.
Гений современной фантастики АБС умер в 1991 году, когда не стало Аркадия.
По отдельности братья не написали ничего значительного.
ПМСМ разумеется.

• +0.00 / 0

Цитата: чебуратор от 09.12.2012 19:50:07
Мне показалось, что здесь Вы оправдываете обывателей-коллаборантов, смирившихся с властью марсиан.
ИМХО, Стругацкие в этой повести излишне пространно, продолжительно и детально открывают читателю  душевный мир любителей чечевичной похлёбки.
Читал в одном из их интервью, что иногда они куражились и выплёскивали в своих книгах гадкое и низкое, и , потом удивлялись, как восторженно принимали эту мерзость определённые категории читателей.

Цитата: чебуратор от 09.12.2012 19:50:07

 

Вам показалось, я не оправдывал обывателей. Просто у нас для Вас других обывателей нэт. Понимаете? Нэт других обывателей. И если воевать с марсианами, то только с этими обывателями плечом к плечу. А других взять неоткуда. Поэтому Харону и придётся найти нужные слова, а иначе грош ему цена. А махнуть на этого обывателя рукой: «ну и чёрт с вами, сами себе выбрали власть вот и получайте по полной программе, я умываю руки» - это значит предать свою любовь и свою самость. В этих обывателях всё есть, он от них набрался всего лучшего, живя с ними бок о бок. Всё его существо без них невозможно. А потому ему нужно понимать и прощать их недостатки и воевать с ними беспощадно.

• +0.21 / 8