Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
3,780,435
44,940
|
Ну очень злая ведьма ( Слушатель ) |
| 11 дек 2012 11:58:04 |
Тред №500179
новая дискуссия Дискуссия 95
Вы сами -то другие "провалы" попробуйте объяснить.
А на вашем графике есть провал 55-56 летних, но ни в 34, ни в 35 годах ни голода, ни затруднений уже не было, т.к. начала приносить результаты политика объединения в колхозы. Это как раз и есть доказательство правильности выбранного пути.
Теперь насчёт голода. С Украиной нужно разбираться не с кондачка, а серьёзно. Был ли там голод? Локально наверное- да. Но.
Перед этим истребляли скот - весь. Лошадей, коров, а главное быков, а это основная тягловая сила для сева. Это в Сибири, на Урале, на Северо-Западе можно лошадёнкой вспахать. А на украинских чернозёмах никакая лошадь не вытянет. С тракторами бы - да. Да только откель их в то время взять-то было?. Второй вопрос - почему засеяли вполовину меньше. По сути неурожая не было. Был недосев. И вот здесь всего намешано - и вредители, и паникёры, и просто дураки в местной власти, завистники, жополизы и т.д. и т.п.
Дальше нужно разбираться почему не упало производство самогона - ведь при голоде и нехватке зерна должно было упасть. Дальше нужно разбираться откуда у шинкарей - самогонщиков появлялось зерно.
У меня вот бабушка по отцу в Приморско-Ахтарске жила. Рассказывала про голод. Действительно хлеба практически не было. Как она говорит выжили на икре и рыбе. Так что вспоминаем "Белое солнце пыстыни" - опять икра?
Никаких многомиллионных жертв не было. Гораздо больший голод был в 21-22 годах.
А на вашем графике есть провал 55-56 летних, но ни в 34, ни в 35 годах ни голода, ни затруднений уже не было, т.к. начала приносить результаты политика объединения в колхозы. Это как раз и есть доказательство правильности выбранного пути.
Теперь насчёт голода. С Украиной нужно разбираться не с кондачка, а серьёзно. Был ли там голод? Локально наверное- да. Но.
Перед этим истребляли скот - весь. Лошадей, коров, а главное быков, а это основная тягловая сила для сева. Это в Сибири, на Урале, на Северо-Западе можно лошадёнкой вспахать. А на украинских чернозёмах никакая лошадь не вытянет. С тракторами бы - да. Да только откель их в то время взять-то было?. Второй вопрос - почему засеяли вполовину меньше. По сути неурожая не было. Был недосев. И вот здесь всего намешано - и вредители, и паникёры, и просто дураки в местной власти, завистники, жополизы и т.д. и т.п.
Дальше нужно разбираться почему не упало производство самогона - ведь при голоде и нехватке зерна должно было упасть. Дальше нужно разбираться откуда у шинкарей - самогонщиков появлялось зерно.
У меня вот бабушка по отцу в Приморско-Ахтарске жила. Рассказывала про голод. Действительно хлеба практически не было. Как она говорит выжили на икре и рыбе. Так что вспоминаем "Белое солнце пыстыни" - опять икра?
Никаких многомиллионных жертв не было. Гораздо больший голод был в 21-22 годах.
ОТВЕТЫ (1)
|
avtochontny ( Слушатель ) |
| 11 дек 2012 13:44:50 |
Данные на 1 января 1990 года.Т.е. вычитайте еще год. 55-56 летние тогда - это рожденные в 1933/1934 годах.
Ребенок вынашивается 9 месяцев. Во время голода обычно не до делания детей - этих бы прокормить.
Плюс беременные во время сильного голода в группе риска - смертность среди них выше.
Отсюда и последействие на 1934 год.
Про провалы вроде все понятно.
Провал 1915-1920 гг - первая мировая и гражданская война,
Провал 1929-1936 гг - коллективизация. раскулачивание и голод.
Провал 1941-1945 - ВОВ,
Снижение 1962-1971 гг - последствия ВОВ и перетурбаций начала1930-х годов - уменьшение числа людей активного детородного возраста.
Смотрим данные.
Год / Урожай / Гос.закупки / Экспорт
1931 / 71,7 / 16,1 / 4,8
1932 / 83,5 / 22,1+0,4 / 5,1
1933 / 69,5 / 22,8+3,6 / 1,8
1934 / 69,9 / 18,8 / 1,7
1935 / 68,4 / 23,3 / 1,5
1936 / 67,6 / 26,2 / 0,3
3937 / 75,0 / 28,4 /
Потребление зерна кг/год на 1 чел
1930 - 219 кг
1933 - 127 кг
1934 - 233 кг
1953 - 259 кг
Поголовье КРС
1930 - 52,5 млн гол
1931 - 47,9 млн гол
1932 - 40,6 млн гол
1933 - 38, 4 млн гол
1934 - 42,4 млн гол
1938 - 63,2 млн гол
В принципе большого дефицита зерна в 1933 году не было.
Проблема была в неэффективном распределении.
Постановлении СНК СССР и ЦК ВКП(б) «Об обязательной поставке зерна государству колхозами и единоличными хозяйствами» от 19 января 1933 г. сказано «Утвердить для колхозов нижеследующие средние по областям и республикам нормы сдачи государства зерна из расчета на каждый гектар установленного плана посева яровых и на каждый гектар фактического посева озимых зерновых культур (в центнерах)...
Постановление СНК СССР «Об утверждении инструкции по проведению в жизнь закона «Об обязательной поставке зерна государству» от 27 февраля 1933 г. расчет обязательных поставок сельхозкультур идет «…исходя из площади, фактически засеянной осенью 1932 г. озимыми зерновыми культурами - пшеницей, рожью, ячменем, овсом, просом и из установленного для колхоза районным исполнительным комитетом на весну 1933 г. плана сева яровых зерновых культур - пшеницы, яровой ржи (ярицы), ячменя, овса, проса, кукурузы, гречихи, вики на зерно, полбы, гороха, чечевицы, фасоли, бобов конских, нута, чина… а также опубликованной постановлением совета народных комиссаров республики, краевого или областного исполнительного комитета нормы сдачи с гектара для данного района…
Проще говоря поставки стали вести не исходя их урожая, а исходя из зесеяной площади.
В результате регионы с низким урожаем сдавали зерва в счет обязательных госзакупок столько же, сколько регионы с высоким.
Кроме того ввели доп.закупки. Когда колхозы кроме обязательных могли продавать зерно за деньги.
Чем в некоторых районах и увлеклись.
В итоге к лету зерна до сбора следущего урожая банально не хватило.
Размеры жерт голода 1921 и 1933 года примерно сопоставимы.
Но в 1921-м тогдашнее советское руководство признало проблему, запретило экспорт зерна, несмотря на послереволюционную эйфорию пошло на поклон к буржуям с просьбой помочь, с регионы, охваченные голодом направляли продукты из других регионов.
Ничего подобного в 1933-м сделано не было.