Просчитываем модели сражений (сфероконные и не совсем)
318,354
958
|
pro-Horror-off ( Слушатель ) |
| 17 дек 2012 00:29:12 |
Тред №502713
новая дискуссия Дискуссия 672
Портос - Ваша схема
Теперь снова возьмусь за МСР Портоса. Маневр с поворота на Кодню и соедениясь со второй колонной и с.Вертокиевка (те: Миролюбне-поворот на Кодню - Вертокиевка). Иду в лоб (Frontal assault)
Выхожу из штабной палатки. Ветер несет на меня запах гари из Озерного:
-Нет ничего лучше, чем запах напалма по утрам! Сержант! Еще кофе!
Разведка боем – выявление переднего края противника – ртг Альфа на Абрашах. Вскрыть - труда не состовляет. Недавно вырытая земля дает отличный тепловой след, кроме того, сравниваю с фотографиями суточной дальности, все изменения ландшафта фиксируются.
Сначала – несколько огневых налетов. Я использую ОФС М-1 из расчета 100/га. По нашим уставам для подавления взводного опорного пункта необходимо около 150 152-мм снарядов на гектар. У амеров – АСУНО позволяет меньше. Темп стрельбы – максимальный (5 выстрелов/мин) время огневого налета – 2,5 мин. Перенос огня вглубь – 1 мин.
Задымление обеспечивает скрытность подхода (Surprise), наличие узкого фронта у ртг – обеспечит концентрацию (Concentration) и гибкость (Flexibility). Также берем во внимание готовность командиров ртг к риску - Audacity
Повторятся не буду – касательно задымления (как и сколько). Второй огневой налет – 120-мм минометами (150-20 мин/га) – по переднему краю и 155-мм гаубицами – в глубину. Время налета - 4 мин. С учетом того, что на каждый 120-мм самоходный миномет у меня около 160 мин (81-мм – 156, 60-мм – 350), у гаубиц БК примерно аналогичный по 120-мм, минус зажигальные 155-мм, что работали по Озерному ( всего зажигательные снаряды – 25 % БК) – можно вообще говорить о возможности уничтожения одного опорного пункта противника и подавлении двух других. Тогда, естественно, время и количество огневых налетов увеличится.
Ориентировочные потери противника – до 50 % ЛС в полосе наступления. Опять же – у меня главное – просачивание. Я давал несколько картинок, понятных дажепоследнему дебилу среднему американцу
Итак.
1.Определяю сектор выбранный для просачивания. Ртг Афльфа – цель блокировать огнем левофланговый ВОП, ртг Браво – расположенный на втором эшелоне. Принять меры по недопущению поражения ПТ-средствами – с лазерной и оптической системой наведения аэрозолями, а также маневром. Им в поддержку – гаубицы.
Ртг Янки придается минометный взвод и все ротные 60-мм минометы (к имеющимся 81/120-мм) – поможет добиться массированного огня из всех минометов; упрощается управление огнем, а также снабжение боеприпасами и контроль за их израсходованием ( а то ротным только дай волю - они каждого автоматчика минами засыпать будут).
Огонь легких минометов вынуждает противника упасть на дно окопа, ограничивает его возможности по наблюдению, а также наносит потери солдатам в окопах (юзаем электронно-механическиех взрыватели). Ведя огонь дымовыми минами, минометы затрудняет наблюдение за местом боя с находящихся поблизости позиций противника и скрывает от них мои действия
2. Под прикрытием аэрозолей пехота доходит до рубежа спешивания
По условному сигналу атакующих, минометы переходили с осколочных на дымовые мины, производя несколько беглых залпов по позициям противника, что служило сигналом для взводов о переносе огня на 50-100 метров вглубь позиций противника. Как только разрывалась последняя дымовая мина, ртг Янки переходит в атаку. Минимально допустимая дальность безопасного огня для легких минометов составляет 50 метров, это позволяет мне как можно ближе подобраться к позициям противника. У противника - не более половины минуты, чтобы отреагировать на появление моих пехотинцев. Кроме того, еще во время обстрела позиций Абрамс со специальным оборудованием под осколочным минометным огнем (моим) производит засыпание окопов противника
После захвата ВОП противника, минометный взвод выдвигается вперед для поддержки ртг Янки, что продожает атаку против второго эшелона и левофлангового ВОП для окончательного разгрома противника
Противник разгромлен. Запис в журналне – «конец операции, время 40 минут, оборона противника прорвана, сопротивление имеет очаговый характер».
Далее – ртг Альфа, Браво и Янки рассеивают противника
-Сержант! Передайте в штаб: Орел спикировал! Ждем «коров» и стаю «ястребов». И саперов ко мне позови!
-Да сэр!
-Слышь, лейтенант, противник неожиданно сделал за вас всю работу – разрушил мосты у нас на флангах и плотину по фронту. Твоя задача – когда гореть в Озерном перестанет совместно с ртг Альфа зачистите там все и обеспечте внешний периметр аэродрома. Ориентир – затопленная часть Озерного, с ртг Янки – внутренний периметр аэродрома, с ртг Браво – с юга. Понял? Выполнять!
-Да сэр!
- Сержант, мне еще кофе!
Вот собственно и все. Портосу – похороны с воинским салютом, Малой2 – медаль Конгресса (за неоценимый вклад в захват аэродрома). А мне - кофе
Теперь снова возьмусь за МСР Портоса. Маневр с поворота на Кодню и соедениясь со второй колонной и с.Вертокиевка (те: Миролюбне-поворот на Кодню - Вертокиевка). Иду в лоб (Frontal assault)
Выхожу из штабной палатки. Ветер несет на меня запах гари из Озерного:
-Нет ничего лучше, чем запах напалма по утрам! Сержант! Еще кофе!
Разведка боем – выявление переднего края противника – ртг Альфа на Абрашах. Вскрыть - труда не состовляет. Недавно вырытая земля дает отличный тепловой след, кроме того, сравниваю с фотографиями суточной дальности, все изменения ландшафта фиксируются.
Сначала – несколько огневых налетов. Я использую ОФС М-1 из расчета 100/га. По нашим уставам для подавления взводного опорного пункта необходимо около 150 152-мм снарядов на гектар. У амеров – АСУНО позволяет меньше. Темп стрельбы – максимальный (5 выстрелов/мин) время огневого налета – 2,5 мин. Перенос огня вглубь – 1 мин.
Задымление обеспечивает скрытность подхода (Surprise), наличие узкого фронта у ртг – обеспечит концентрацию (Concentration) и гибкость (Flexibility). Также берем во внимание готовность командиров ртг к риску - Audacity
Повторятся не буду – касательно задымления (как и сколько). Второй огневой налет – 120-мм минометами (150-20 мин/га) – по переднему краю и 155-мм гаубицами – в глубину. Время налета - 4 мин. С учетом того, что на каждый 120-мм самоходный миномет у меня около 160 мин (81-мм – 156, 60-мм – 350), у гаубиц БК примерно аналогичный по 120-мм, минус зажигальные 155-мм, что работали по Озерному ( всего зажигательные снаряды – 25 % БК) – можно вообще говорить о возможности уничтожения одного опорного пункта противника и подавлении двух других. Тогда, естественно, время и количество огневых налетов увеличится.
Ориентировочные потери противника – до 50 % ЛС в полосе наступления. Опять же – у меня главное – просачивание. Я давал несколько картинок, понятных даже
Итак.
1.Определяю сектор выбранный для просачивания. Ртг Афльфа – цель блокировать огнем левофланговый ВОП, ртг Браво – расположенный на втором эшелоне. Принять меры по недопущению поражения ПТ-средствами – с лазерной и оптической системой наведения аэрозолями, а также маневром. Им в поддержку – гаубицы.
Ртг Янки придается минометный взвод и все ротные 60-мм минометы (к имеющимся 81/120-мм) – поможет добиться массированного огня из всех минометов; упрощается управление огнем, а также снабжение боеприпасами и контроль за их израсходованием ( а то ротным только дай волю - они каждого автоматчика минами засыпать будут).
Огонь легких минометов вынуждает противника упасть на дно окопа, ограничивает его возможности по наблюдению, а также наносит потери солдатам в окопах (юзаем электронно-механическиех взрыватели). Ведя огонь дымовыми минами, минометы затрудняет наблюдение за местом боя с находящихся поблизости позиций противника и скрывает от них мои действия
2. Под прикрытием аэрозолей пехота доходит до рубежа спешивания
По условному сигналу атакующих, минометы переходили с осколочных на дымовые мины, производя несколько беглых залпов по позициям противника, что служило сигналом для взводов о переносе огня на 50-100 метров вглубь позиций противника. Как только разрывалась последняя дымовая мина, ртг Янки переходит в атаку. Минимально допустимая дальность безопасного огня для легких минометов составляет 50 метров, это позволяет мне как можно ближе подобраться к позициям противника. У противника - не более половины минуты, чтобы отреагировать на появление моих пехотинцев. Кроме того, еще во время обстрела позиций Абрамс со специальным оборудованием под осколочным минометным огнем (моим) производит засыпание окопов противника
После захвата ВОП противника, минометный взвод выдвигается вперед для поддержки ртг Янки, что продожает атаку против второго эшелона и левофлангового ВОП для окончательного разгрома противника
Противник разгромлен. Запис в журналне – «конец операции, время 40 минут, оборона противника прорвана, сопротивление имеет очаговый характер».
Далее – ртг Альфа, Браво и Янки рассеивают противника
-Сержант! Передайте в штаб: Орел спикировал! Ждем «коров» и стаю «ястребов». И саперов ко мне позови!
-Да сэр!
-Слышь, лейтенант, противник неожиданно сделал за вас всю работу – разрушил мосты у нас на флангах и плотину по фронту. Твоя задача – когда гореть в Озерном перестанет совместно с ртг Альфа зачистите там все и обеспечте внешний периметр аэродрома. Ориентир – затопленная часть Озерного, с ртг Янки – внутренний периметр аэродрома, с ртг Браво – с юга. Понял? Выполнять!
-Да сэр!
- Сержант, мне еще кофе!
Вот собственно и все. Портосу – похороны с воинским салютом, Малой2 – медаль Конгресса (за неоценимый вклад в захват аэродрома). А мне - кофе
Отредактировано: pro-Horror-off - 17 дек 2012 00:49:50
ОТВЕТЫ (14)
|
Портос ( Специалист ) |
| 17 дек 2012 00:55:34 |
У меня не МСР, а батальон, mon général. Проснитесь, вы кофе пьёте, а люди гибнут.
|
|
pro-Horror-off ( Слушатель ) |
| 17 дек 2012 01:02:19 |
Цитата: Портос от 17.12.2012 00:55:34
Собачка в пути подросла? а как же первоначальные ввводные? Тоже меняете правила на ходу?
Похоже вы с Малой2 хотите меня просто заболтать. Тогда - касательно этого эпизода, я "пас". Пока не будет четких критериев (численность, состав войск, район БД, временной интервал) - я умываю руки
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 17 дек 2012 01:16:18 |
Вы историю объекта почитайте, там военная база с 30-х годов прошлого века. В 90-х там базировалась Дальняя Авиация. Вы значит предполагаете, что, всё это время там не было системы обороны базы авиационной дивизии с ядерной компонентой. Уверяю вас, там много копать не надо. Просто закон, обороны, её всегда надо совершенствовать. Вы в гугле спутниковом гляньте, там полноценный укрепрайон.
|
|
pro-Horror-off ( Слушатель ) |
| 22 дек 2012 22:53:22 |
Цитата: Портос от 17.12.2012 01:16:18
Там хохлы уже все похерили. И сам аэродром уже того, не используется. Там придется все начинать с нуля
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 22 дек 2012 23:06:34 |
Такое ощущение, что вы не следили за ходом дискуссии.
Хотя логики конечно ни какой. Хохлы конечно, уникальны, но как можно украсть ОКОП, я себе не представляю.
Вы в гугле спутнике гляньте, там, конечно замаскировано, но кое где линии окопов, вполне видны.
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 17 дек 2012 01:53:57 |
Как меня учили, это по Советским меркам, на подавление опорного пункта взвода, нужно минимум 800 снарядов (от 122мм). Если атакующий противник немедленно за артналётом не воспользовался результатами, то все снаряды выпыщенны впустую. И атакующие понесут потери не совместимые с выполнением задачи. На вопрос, а сколько нужно снарядов чтоб уничтожить всего один опорный пункт взвода, препад ответил, что матиматически и практически при подготовленной обороне это НЕВОЗМОЖНО. Даже при наличие 250 стволов на километр фронта, промедление в 10 минут, приводило к срыву прорыва, а значит большим жертвам.
А у вас всего около 20 стволов, на 5 км фронта. Даже давя один опорный пункт взвода, ваши наступающие части окажутся под перекрёсным огнём. На мой взгляд, вам, для решения задачи, необходима дополнительная авиационная и артиллерийская поддержка. Безусловно у США есть в наличие данные силы. Но по условиям сфероканины, мы сами ограничили себя ОШС сухопутчиков.
Ваша задача решаема, но, не решаема наскоком, и требует увеличения группировки, до полноценной бригады. После этого при определённом везении, в течении недели вопрос решить можно.
|
|
pro-Horror-off ( Слушатель ) |
| 22 дек 2012 22:57:03 |
Цитата: Портос от 17.12.2012 01:53:57
Опять забываем о задымлении ??? Соседние ВОП и знать не будут что происходит пока у них перед носом/ в тылу Абраши противника не выскочат. Кроме того, Вы дали мне возможность пройти весь марш без боестолкновений - снарядов у меня море, так что хватит с лихвой
|
|
pro-Horror-off ( Слушатель ) |
| 22 дек 2012 23:00:02 |
Цитата: Портос от 17.12.2012 02:04:16
60-мм минометы относятся к пехотному оружию - IWS, как и винтовки, пулеметы и гранатаметы. Так что не беспокойтесь - есть
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 22 дек 2012 23:29:33 |
Прохоров, ну уже не смешно, три раза об одном и том же.
Вот рота на "Бредли", ткните где там 60 мм миномёты?
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 17 дек 2012 02:14:56 |
Вы не могли бы указать на моей схеме обороны, где он конкретно проходит рубеж спешивания? Так для наглядности, просто.
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 17 дек 2012 18:40:45 |
Без комментариев.
P.S. Но, рубеж удаления собственных сил от огневого вала, для танков 200м для БМП 400м. если БМП или танки выпруться вперёд есть шанс попасть под "дружественный огонь", как говорят заклятые друзья.
Просто те "кружочки" которые вы для мин рисовали перевидите в 155мм ОФС или там игольчатые, и если "Бредли" окажется в 100м то машину можно отправлять в ремонт,не дожидаясь воздействия противника.
P.S.S.Если по конкретной ситуации, я бы пехоту спешил за ближайшим укрытием, благо их там много. Спешивание за огневым валом это для классики когда 200 стволов на км фронта, у вас таких возможностей нет.
|
|
pro-Horror-off ( Слушатель ) |
| 22 дек 2012 22:51:23 |
Цитата: Портос от 17.12.2012 18:40:45
Не надо придумывать за американцев. Перед спешиванием по окопам работают легкие минометы, а не 155-мм снаряды, - там возможный вообще в 50 м находится. А 120 мин только одной секции в течении 4-х минут - ничем не хуже огненного вала и кроме того, на узком участке предполагаемого прорыва