Мировая Закулиса или Театр Теней
7,873,453
11,119
|
mvk ( Слушатель ) |
| 15 янв 2013 14:49:41 |
Тред №514769
новая дискуссия Дискуссия 397Цитата: 7stepan7
у Вас всегда продвигается мысль, что все эти процессы планировались (и не только в этом посту). Мне видится эта идея притянутой за уши. Можно конечно смотреть на процесс как на волны - развитие/торможение или вспомнить про Кондратьевские циклы. Но.. Согласен планирование есть, а вот исполнители/элита меняется. Поэтому и меняется вектор развития.
На память пришли книги Проекта России. Там долго рассуждают об элитах и их воспроизводстве. Как я помню, если не брать совсем экзотические варианты об огромной продожительности жизни, то ответа там так и не дано. Авторы не знают как сделать, чтобы дети продолжали выполнять задачи отцов.
В общем, я не вижу долгосрочного планирования, в отличии от Вас. Как-то история последних 200 лет к этому не располагает.
Ну за уши... или еще за что... не тянул.
Все гораздо проще и прозаичнее. Никто не планирует на 50-70 лет вперед (хз как там мир развернется и куда вырулит), но есть принцип. Если хочешь быть на уровне, надо иметь структуру, управляющую капиталом максимального для мира размера.
По сути я вижу такой вопрос. Вот 30 лет на территории государства никак не проявились никакие заработанные деньги. Если их не было, то откуда они смогли взяться за следущие 30 лет, а они появились и в огромных количествах (одна жд инфраструктура чего стоит)... При этом надо отдавать себе отчет в том, что никакие инвестиции извне невозможны без залога или силового контроля территории. РИ вроде как никто не оккупировал, следовательно существовали активы достаточного размера, чтобы организовать гарантии такого инвестпотока.
Но, повторюсь, никто не мог, да и не планировал, скажем в 1830 куда пойдут инвестиции в 1880 году, но создать структуру, способную профинансировать технологический рывок любого, доступного в мире уровня вполне реальная задача, бо если ты создал капитал максимального размера, то как минимум повторить чужие достижения вполне реально... Главное, чтобы структура управления капиталом была достаточно гибкой и включала в себя защиту от дурака... хотя не всегда помогает, но все же...
ОТВЕТЫ (10)
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 янв 2013 17:18:34 |
Цитата: mvk от 15.01.2013 14:49:41
ну здесь вообще все просто
1-старая мысль - гос-во ограничено только территорией с ресурсами и кол-вом населения. В деньгах оно не ограничено, т.е. может профинансировать любой проект.
2-второй момент это как появляются деньги- или это повышенные траты гос-ва (дефицит бюджета) или займы/долги частного/юр лица.
Время о котором Вы говорите это время золотого стандарта. Тогда экономисты считали золото деньгами. Сейчас этим никто не заморачивается. Только еще американцы для пиара (что их доллар есть ценность) устраивают представления с потолками госдолга. Так, что-то в сторону ушел...
ЖДороги тогда были государственными и их строительство финансировало гос-во за счет наращивания внутреннего и внешнего долга. Берем ВИКИ и пишем Российская империя читаю разделы
12 Финансы
......
12.2 Вторая половина XVIII века — первая половина XIX
12.3 Реформы Александра II
12.4 Конец XIX — начало XX веков
Общая сумма бюджетных дефицитов в царствование Александра II превысила 1 млрд руб, причём половина этого миллиарда приходится на 1855—1856. Колоссальный рост госдолга привёл к тому, что в бюджете 1857 года из 268 млн руб доходов 100 млн предназначалось на обслуживание долга.......
В последние годы XIX века политика протекционизма и экспорт хлеба вместе с увеличением доходов от государственных железных дорог и окончательным установлением государственной алкогольной (питейной) монополии приводит к заметному увеличению золотого запаса. В империи восстанавливается металлическое обращение с фиксированным курсом 1,5 руб бумажными ассигнациями = 1 руб золотом. На 1897 год выплаты по госдолгу составляют 19,9 % государственных расходов.
------- Курс государственных ценных бумаг с фиксированной 4 % доходностью упали за 1904—1905 с 94 % номинала до 71 %, в декабре 1905 в правительстве рассматривался вопрос об отмене золотого обращения. Избежать этого удалось благодаря займу во Франции на 843 млн руб.
Выделенное предложение самое главное. Если бы не слушали Витте и отказались бы от золотого стандарта, то все было бы гораздо проще. Наглядный пример США - печатают, чтобы страна не свалилась в яму. Да и Япония тоже.
|
ахмадинежад ( Слушатель ) |
| 15 янв 2013 21:53:39 |
Цитата: mvk от 15.01.2013 14:49:41
Москва. 15 января. INTERFAX.RU
Президент России, глава попечительского совета Русского географического общества (РГО) Владимир Путин во вторник открыл здание новой штаб-квартиры организации в Москве.
Он осмотрел библиотеку, медиастудию, выставочный зал, а также офисные помещения исполнительной дирекции РГО.
Президент Русского географического общества, министр обороны РФ Сергей Шойгу рассказал президенту, что в штаб-квартире "будут проходить встречи с участниками экспедиций общества, представителями научного сообщества". Библиотечные фонды будут доступны студентам и абитуриентам.
Историческая штаб-квартира РГО находится в Санкт-Петербурге. Помимо этого, отделения РГО функционируют в 81 регионе страны.
Путин воссоздал Российское военно-историческое общество
Президент России Владимир Путин подписал указ о создании Российского военно-исторического общества, соответствующий документ опубликован в пятницу на портале правовой информации.
Императорское Русское Военно-историческое общество было основано в 1907 году и просуществовало до революции. Ранее Путин поддержал идею воссоздания общества.
Согласно указу, учредителем Российского военно-исторического общества являются Минкультуры и Минобороны. Высшим органом управления станет съезд, который созывается по решению центрального совета общества. Председатель общества будет избираться съездом на шесть лет.
Минобороны и Минкультуры будут обеспечивать представительство РФ в обществе, а также принимать участие через центральный совет в формировании основных направлений деятельности.
К концу марта этого года правительству РФ поручено обеспечить состав федерального имущества общества, передаваемого ему Минкультуры и Минобороны. Планируется, что общество ежегодно будет получать субсидии.
Указ вступил в силу со дня его подписания.
Владимир Путин направил приветствие участникам, организаторам и гостям Учредительного съезда Российского исторического общества
В телеграмме глава государства, в частности, отметил:
«Считаю возрождение одной из старейших и авторитетнейших общественных организаций страны важной и востребованной инициативой. Основанное в 1866 году, Русское историческое общество объединило не только профессиональных историков, учёных, преподавателей, но и государственных деятелей, политиков, дипломатов, военачальников, предпринимателей – людей образованных, творческих, любящих своё Отечество, искренне радеющих за его будущее. За время своего существования Общество внесло поистине неоценимый вклад в развитие исторической науки в нашей стране, много сделало для широкого общественного просвещения.
Уверен, что учреждаемое сегодня Российское историческое общество будет беречь и укреплять эти замечательные традиции, активно участвовать в развитии школьного образования, воспитании молодёжи на основе ценностей патриотизма, гражданственности, уважительного отношения ко всем страницам и эпохам национальной истории, уделять неустанное внимание популяризации исторических знаний, противостоять попыткам фальсификации исторических фактов».
|
бульдозер ( Практикант ) |
| 15 янв 2013 22:08:33 |
Новости- УБОЙНЫЕ по важности. Считай- восстановление Российской геополитической школы.
|
|
ахмадинежад ( Слушатель ) |
| 22 янв 2013 17:12:31 |
Цитата: бульдозер от 15.01.2013 22:08:33
"Разговор с Константином Косачевым" → Интервью Евгения Примакова
О работе "Меркурий-клуба", развитии отечественной науки, евразийской интеграции и обстановке на Ближнем Востоке рассказал в интервью "Голосу России" академик РАН, государственный деятель Евгений Примаков.
Косачев: Добрый день, утро или вечер, уважаемые слушатели радиостанции "Голос России"! С вами, как всегда, я, Константин Косачев, руководитель Федерального агентства по делам СНГ, соотечественников, проживающих за рубежом, и по международному гуманитарному сотрудничеству, а также спецпредставитель президента России по связям с государствами-участниками СНГ.
Следуя доброй традиции, я в студии не один. Как всегда, у нас очень интересный и компетентный собеседник. Своего собеседника в этом выпуске программы я представляю с особым удовольствием - академик Евгений Максимович Примаков.
Воспользуюсь этим эфиром для того, чтобы назвать его своим наставником, учителем, человеком, который давал мне в жизни неисчислимое количество очень ценных советов, благодаря которым я, наверное, сейчас и оказался в этой студии с вами, Евгений Максимович. Спасибо.
Примаков: Мы очень плодотворно, мне кажется, поработали в правительстве. Это было давно.
Косачев: Это было в те годы, когда вы возглавили правительство Российской Федерации, наверное, в самый трудный период современной российской истории. Я глубоко убежден в том, что история все расставит по своим местам, и ваша работа, ваши восемь с плюсом месяцев пребывания на посту председателя правительства Российской Федерации обязательно войдут в современную российскую историю золотыми буквами.
Примаков: 1998-1999 годы. Спасибо за такое вступление.
Косачев: Естественно, у Евгения Максимовича в его богатой биографии очень много других важных позиций и миссий, но признаюсь, что меня неизменно радует, что даже в среде академиков, действительных членов Российской академии наук (РАН) есть один человек, к которому всегда обращаются просто "академик", даже не добавляя фамилии. Все знают, о ком идет речь.
Евгений Максимович, среди прочих ваших безусловных достижений вы ввели в российскую политическую традицию практику ежегодных выступлений в рамках "Меркурий-клуба" с анализом важнейших событий в России и в мире. Такие выступления приурочены к празднованию старого Нового года и проходят, как правило, 14 января.
Не стало исключением и 14 января 2013 года. Вы выступили с очередным анализом, который вызывал очень большой резонанс, привлек большое внимание и аналитиков, и политиков, и общественных деятелей - всех тех, для кого предназначены такие доклады. Сама по себе традиция таких докладов, насколько я понимаю, восходит к истории возникновения самого "Меркурий-клуба"? Он был создан, если я не ошибаюсь, в 2002 году, и примерно столько же существует эта традиция?
Примаков: Он существует 10 лет. Это дискуссионный клуб, который был создан при Торгово-промышленной палате. Сейчас он получил автономное "дыхание". Это хорошая площадка, где встречаются и представители власти, и бизнесмены, и журналисты.
Косачев: Но он собирается (а я это знаю, поскольку тоже имею честь состоять в клубе), не только раз в год для того, чтобы заслушать доклад академика Примакова, хотя это, естественно, центральное событие в жизни клуба. Насколько регулярны встречи? Какие темы поднимаются на них?
Примаков: В этом клубе практически ежемесячно люди встречаются и обсуждают многие вопросы, например, такие как образовательная реформа, налоговая политика, будущее ЕС и еврозоны и другие. В общем, вопросы самые разнообразные. Очень активное участие принимают в обсуждении все присутствующие.
Косачев: Ваши ежегодные доклады во многом опираются на содержание дискуссий, которые до этого на ежемесячной основе проходили в "Меркурий-клубе"?
Примаков: Не всегда.
Косачев: Или все-таки это исключительно ваши доклады, и в них только то, что вы считаете необходимым сказать в текущий момент?
Примаков: Обычно я готовлюсь к этому очень тщательно. Не знаю, выходит или нет, но во всяком случае, я стараюсь.
Косачев: Без лишней комплементарности могу подтвердить, что выходит. Евгений Максимович, получается, что за это время вы сделали 10 докладов. Можно говорить о том, что какой-то из этих докладов был для вас особо памятным? Может быть, он давался труднее других или, наоборот, писался с каким-то особым подъемом? Какой из этих докладов был для вас самым интересным с точки зрения подведения его итогов?
Примаков: Я думаю, что последний доклад, который был в 2013 году. Он был очень нелегким. Под Новый год выступил с посланием к Федеральному Собранию Владимир Владимирович Путин. Кроме того, он провел очень большую (четыре с половиной часа) пресс-конференцию.
В этих условиях мне надо было выбирать: либо повторять все, что говорил Владимир Путин, либо попытаться, опираясь на его выводы, попытаться добавить некоторые штрихи, чтобы показать картину сегодняшней России. Я пошел по второму пути.
у клуба имя ... интересное
|
Bugi ( Слушатель ) |
| 16 янв 2013 13:05:20 |
Особенно умиляет Главный российский географ. В нынешней своей ипостаси
А вообще...
к ПМВ, в России была создана транспортная инфраструктура и развита НИОКР. Кстати русские бронепоезда, были не просто "высокотехнологичным продуктом", они были по-своему уникальны. Аналогов в З.Европе не было. И их роль в Гражданской войне чрезвычайно высока.
Но при Сталине был рывок (ОГРОМНЫЙ) именно в масштабировании выпуска подобных высокотехнологичных продуктов. Фактически за десять лет (30-е) в России произошел переход от выпуска единичных высокотехнологичных продуктов к их МАССОВОМУ производству!
Россия научилась производить свои уникальные изобретения в промышленных масштабах. Именно это позволило не просто победить во Второй Мировой, а стать высокотехнологичной ДЕРЖАВОЙ. Мы смогли стать независимыми от внешних поставщиков. Конечно, это произошло не во всем. Кое-что в войну пришлось закупать у американцев и англичан, но мы получили потенциал, позволивший после войны полностью обезопасить себя от любого внешнего противника. За одно это я сниму шапку перед портретом Иосифа Виссарионовича.
|
|
бульдозер ( Практикант ) |
| 16 янв 2013 14:07:32 |
Цитата: Bugi от 16.01.2013 13:05:20
Дело в том, что Сталин никогда не ориентировался на "закрытую" экономику. Это был отнюдь не "чучхизм". Сталин очень сильно и жестко влез в Мировую Экономику. Но, поскольку ресурсы России после революции были очень скромны- успехи наши имели определенный потолок. Хотя и от этого "потолка" у наших западных партнеров глаза на лоб лезли. Вообще работал комплекс стран СССР- США- Германия- Япония!!!!!!! Заключался этот компдекс в системе сложных экономических многоходовок например- патенты брались в одной стране- выпуск продукции организовывался в третьей- оружие поставлялось в четвертую- шестую-седьмую, воевала этим оружием на переферии четвертая, результатом войны и получения ресурсов пользовалась вторая, которая с учетом финансовых спекуляций финансировала индустриализацию первой на базе производств третьей.
Запутанно? Еще как! Но-так было... Сталин был воистину реальным ПП, чтобы умудриться в такой сложной системе не только плавать, яки щука в реке, но и крутить руки и пудрить мозги своим "подельщикам". Жаль только, что вся эта система отношений до последнего времени оставалась в глубокой тени (по вполне понятным причинам)- но ее подробный разбор в нынешние времена -есть великолепный материал для изучения этого самого "смысла бытия"....
|
|
mvk ( Слушатель ) |
| 16 янв 2013 15:33:58 |
Цитата: Bugi от 16.01.2013 13:05:20
Ну .... Если делать технологический рывок, то по любому 3 составляющие - научная школа + НИОКР, опытное производство, массовое производство.
Первое - самое сложное и по времени и по длине инвестиций. При этом переставить местами нельзя, бо получится как у китайцев... до фига массового производства, а вырваться вперед в технологиях пока не получается. Одновременно запустить все процессы тоже нельзя, массовое производство - это очень капиталоемкая вещь и нельзя допустить ошибки, кроме того для массового производства нужно на порядок наращивать энерговооруженность....
В общем РИ вплотную подошла к массовому производству, ГОЭЛРО то еще в РИ был разработан, но банально не успела.
Сталин же использовал и ГОЭЛРО, и научно-инженерную школу, оставшуюся от РИ (хоть и сильно побитую эмиграцией), кроме того, добавил конвейерные принципы, разработанные в штатах и получил массовое производство.... База у Сталина от РИ осталась хорошая + структура, оставшаяся от РИ позволила добыть самые современные на тот момент технологии (все таки 15 послереволюционных лет народ на месте не стоял) ну и результат получился, хотя пришлось неслабо напрячься и частью технологий (типа постройки крупных кораблей и тяжелых бомбардировщиков) пришлось временно пожертвовать, бо не было на все ресурсов.
|
ЮВС ( Слушатель ) |
| 17 янв 2013 12:06:32 |
Цитата: mvk от 16.01.2013 15:33:58
Много чего можно было бы написать, но все это не для этой ветки, хотя и в целом к топику ("глобальные вызовы") подходит.
Но попробуем кратко.
Есть Технологии и технологии. Не исключая возможности таких вот масштабных проектов, нельзя забывать и о, казалось бы незначительных, но зачастую достаточно эффективных, скажем так, "бытовых" инновациях, для которых эти составляющие могут оказаться ненужными.
Возьмем наиболее яркий пример - Кубик Рубика.
Кто-то из массы Рубиковых головоломок выбрал именно кубик, запустил его в производство и не ошибся.
То-есть здесь нужны были по существу:
- Рубик, сгенерировавший идею,
- технический эксперт, выбравший из массы идей технически легко осуществимую,
- коммерческий эксперт, разглядевший перспективы реализации,
- инвестор, вложивший в проект для начала весьма небольшие деньги, а потом раскрутивший массовое производство.
(На самом деле все это было, конечно, "не совсем так", но как пример сгодится).
Я это к тому, что у нас в информационном поле "плавает", как мне кажется, достаточно много вполне себе перспективных идей, которые, почему-то не находят реализации.
И это несмотря на то, что по некоторым признакам наши "денежные мешки" уже вполне созрели для того, чтобы вкладываться в производство, но почему-то не понимают, что вложение в 20-й в городе пельменный цех, например, или в альтернативную двум уже имеющимся оптоволоконную сеть ничуть не менее рискованный проект, чем тот же "Кубик Рубика (в широком смысле)".
И, хотя это здесь в некотором смысле оффтопик, я бы с искренним интересом почитал соображения участников форума на тему - Почему же "...все не так; все не так, как надо"?
Ибо, если мы разберемся, и найдем способы переломить эту тенденцию, последствия для страны будут самые радужные (ну - так я почему-то считаю).
|
Манюня ( Слушатель ) |
| 18 янв 2013 20:06:56 |
Цитата: Bugi от 16.01.2013 13:05:20
Угу, по совместительству кавалер Мальтийского ордена. ;)
Две новости-вопроса про явреев:
1.
Цитата: Фемид от 17.01.2013 00:56:09
2.
А уж как одновременно всплыли .... это что-то. :D
|
|
mvk ( Слушатель ) |
| 19 янв 2013 10:57:10 |
Цитата: Манюня от 18.01.2013 20:06:56
1. Ну насчет суда... Могли бы и в суд Папуа подать.... им же хуже, сами отрезали себе возможность разговаривать с нами... А там они не так влиятельны, как им самим хотелось бы... Мы все равно разговариваем с людьми на уровень выше.
2. Насчет оппозиции... Так это ж очень хорошая и удобная для власти оппозиция... Ну что можнт быть лучше для власти, чем оппозиция из идиотов... ее достаточно показать крупным планом и все будут плеваться... Умные евреи никогда в жизни с властью не ссорятся, они договариваются... но если еврей глуп, то все, можно тушить свет.
В качестве парадоксального предположения... я б на месте власти сам бы попросил организовать такую оппозицию...