Современные российские ВС
38,143,615 99,000
 

  Yarpen ( Слушатель )
16 сен 2008 19:36:32

Тред №52026

новая дискуссия Дискуссия  188

Ладно, посмотрим, подождем Шарка.  Пока просто не достаточно информации, зачем гадать.

По поводу того, что наши дивизии "тяжелее", у кого современные штатки есть для сравнения? Вроде, наоборот, американцы "потолще" были
  • +0.00 / 0
  • АУ
ОТВЕТЫ (6)
 
 
  Мимохожий ( Слушатель )
16 сен 2008 19:54:08
Ну, что именно наворотили в процессе "катастройки" - мне лично неведомо. А вот типовую структуру танкового и мотострелкового полка согласно БУ СВ обр. 1982 года - могу вывалить. Но сразу предупреждаю - простынь та ещё (особенно если с учётом тэк скаать "предыстории" и некоторых позднейших изменений)...Подмигивающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  X-Guard ( Слушатель )
16 сен 2008 20:46:52


Вот, плиз, "с учётом изменений" куда-нибудь вывалите! Очень любопытно посмотреть, что изменилось! Да и память освежить не помешает - всё-таки больше пятнадцати лет прошло, когда этому учили...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Мимохожий ( Слушатель )
16 сен 2008 21:46:46
Ну, тогда уж не "что", а скорее "как и почему" (а изменения по сравнению с БУ СВ -61 там минимальны и связаны в основном с перевооружением, единственное, связанное с тактикой - расформирование единых структур пулемётчиков и ПТО и передача их компонентов как можно "ниже" по структуре)

Боюсь, что учили Вас всё-таки по более свежим сведениям (если действительно прошло всего 15 лет...Подмигивающий ).

Ну да ладно, помолясь поехали...Подмигивающий
ЦитатаМотострелковый и танковый полки могут быть типового оборонительного или усиленного состава.

ТП ОБОРОНИТЕЛЬНОГО СОСТАВА

ТАНКОВЫЙ ПОЛК состоит:
артиллерийского дивизиона;
зенитного дивизиона;
3-х танковых батальонов;
мотострелкового батальона.
Кроме того, в состав танкового полка входят:
рота связи;
разведывательная рота;
инженерно-саперная рота;
взвод химической защиты;
ремонтная рота;
рота материального обеспечения;
автомобильная рота;
комендантский взвод;
медицинский пункт полка.

ОТЛИЧИЕ ТП УСИЛЕННОГО СОСТАВА: в МСБ введена танковая рота.

МСП ОБОРОНИТЕЛЬНОГО СОСТАВА

МОТОСТРЕЛКОВЫЙ ПОЛК состоит из:
артиллерийского дивизиона;
зенитного дивизиона;
трех мотострелковых батальонов;
отдельного танкового батальона;
противотанкового дивизиона.
Кроме того, в организацию МСП входят аналогичные подразделения, как и в ТП.

ОТЛИЧИЕ МСП УСИЛЕННОГО СОСТАВА: В МСП УСИЛЕННОГО СОСТАВА в каждом МСБ введена ТР

Управление мотострелкового (танкового) полка
Командование:
Командир полка;
Заместитель командира полка по воспитательной работе;
Заместитель командира полка по вооружению - начальник технической части;
Заместитель командира полка по тылу - начальник тыла полка.
Штаб:
Начальник штаба - Заместитель командира полка с заместителями и помощниками;
Начальник разведки;
Начальник связи;
Начальник артиллерии;
Начальник ПВО;
Начальник инженерной службы;
Начальник химической службы;
Начальник медицинской службы;
Начальник финансовой службы.
Взвод управления Начальника артиллерии полка
Отделение управления Начальника ПВО
Секретная часть
Строевая часть
Техническая часть:
Начальник службы ракетно-артиллерийского вооружения;
Помощник начальника службы РАВ;
Помощник начальника службы РАВ;
Старший писарь;
Начальник бронетанковой службы;
Помощник начальника БТ службы по электро- и спецоборудованию;
Начальник автомобильной службы;
Помощник начальника автомобильной службы.
Тыл полка:
Начальник тыла полка - Заместитель командира полка по тылу;
Начальник продовольственной службы;
Начальник вещевой службы;
Начальник службы горючего и смазочных материалов.
Комендантский взвод

Мотострелковый батальон на БТР - 60

Командование и штаб - 10 чел. (в т.ч. 8 офицеров); 8 "ПМ", 2 "АКМ"
Три мотострелковые роты, в каждой:
Управление - 8 человек; 1 "БТР-60", 3 "АКМ", 5 "ПМ"
Три мотострелковых взвода:
Управление - 4 чел.; 1 "СВД", 2 "АКМ", 1 "ПМ"
Три мотострелковых отделения по 8 человек; 1 "БТР-60", 1 "РПГ-7", 1 "РПК", 5 "АКМ", 2 "ПМ"
Всего во взводе: 28 чел.; 3 "БТР-60", 3 "РПГ-7", 1 "СВД", 3 "РПК", 17 "АКМ", 7 "ПМ"
Пулеметный взвод - 19 чел.;
Управление - 1 чел.; 1 "ПМ"
Два пулеметных отделения по 9 человек; 1 "БТР-60", 3 "ПКСМ", 5 "АКМ", 4 "ПМ"
Всего во взводе: 19 чел.; 2 "БТР-60", 6 "ПКСМ", 10 "АКМ", 9 "ПМ"
Всего в роте: 111 чел. (в т.ч. 6 офицеров); 12 "БТР-60", 9 "РПГ-7", 6 "ПК", 3 "СВД", 9 "РПК", 64 "АКМ", 35 "ПМ"
Минометная батарея
Управление - 4 чел.; 1 "АКМ", 3 "ПМ"
Взвод управления
Управление - 2 чел.; 1 "АКМ", 1 "ПМ"
Отделение разведки - 5 чел.; 5 "АКМ", 1 "ГАЗ-66"
Отделение связи - 5 чел.; 5 "АКМ", 1 "ГАЗ-66"
Всего во взводе: 12 чел.; 1 "РПГ-7", 11 "АКМ", 1 "ПМ", 2 "ГАЗ-66"
Два минометных взвода:
Управление - 1 чел.; 1 "ПМ"
Четыре расчета по 6 чел.; 1 "ПМ-43", 6 "АКМ", 1 "ГАЗ-66"
Всего во взводе: 25 чел.; 4 "ПМ-43", 1 "РПГ-7", 24 "АКМ", 1 "ПМ", 4 "ГАЗ-66"
Всего в батарее: 66 чел. (в т.ч. 5 офицеров); 8 "ПМ-43", 3 "РПГ-7", 60 "АКМ", 6 "ПМ", 10 "ГАЗ-66"
Противотанковый взвод
Управление - 4 чел.; 1 "БТР-60", 2 "АКМ", 2 "ПМ"
Два отделения ПТРК по 8 чел.; 1 "БТР-60", 2 "Малютка", 7 "АКМ", 1 "ПМ"
Отделение СПГ - 14 чел.; 1 "БТР-60", 3 "СПГ-9", 13 "АКМ", 1 "ПМ"
Всего во взводе: 34 чел.; 4 "БТР-60", 4 "Малютка", 3 "СПГ-9", 29 "АКМ", 5 "ПМ"
Зенитный взвод
Управление - 1 чел.; 1 "ПМ"
Три отделения ПЗРК по 5 чел.; 1 "БТР-60", 3 "Стрела", 4 "АКМ", 1 "ПМ"
Всего во взводе: 16 чел.; 3 "БТР-60", 9 "Стрела", 12 "АКМ", 4 "ПМ"
Взвод связи
Отделение управления командира батальона - 4 чел.; 1 "БТР-60", 2 "АКМ", 2 "ПМ"
Отделение управления командира батальона - 3 чел.; 1 "БТР-60", 2 "АКМ", 1 "ПМ"
Отделение связи - 9 чел.; 1 "БТР-60" (P-145), 8 "АКМ", 1 "ПМ"
Всего во взводе: 16 чел.; 3 "БТР-60", 1 "РПГ-7", 12 "АКМ", 4 "ПМ"
Взвод материального обеспечения
Управление - 1 чел.; 1 "ПМ"
Автомобильное отделение - 10 чел.; 10 "АКМ", 4 "Урал-375", 3 "АТМЗ-4-375", 3 "ГАЗ-66"
Хозяйственное отделение - 9 чел.; 9 "АКМ", 4 "ГАЗ-66", 4 "КП-130"
Всего во взводе: 20 чел.; 1 "РПГ-7", 19 "АКМ", 1 "ПМ", 14 автомашин
Взвод технического обслуживания
Управление - 1 чел.; 1 "ПМ"
Эвакуационное отделение - 6 чел.; 1 "МТП-А1", 6 "АКМ"
Ремонтное отделение - 5 чел.; 1 "МТО-АТ", 5 "АКМ"
Всего во взводе: 12 чел.; 1 "РПГ-7", 11 "АКМ", 1 "ПМ", 2 автомашины
Медицинский пункт батальона - 8 чел.; 7 "АКМ", 1 "ПМ", 1 "УАЗ-452А" с прицепом "1-АП-0,5", 3 "ЛуАЗ-967М"
ВСЕГО В БАТАЛЬОНЕ: 513 чел. (в т.ч. 33 офицера); 46 "БТР-60", 8 "ПМ-43", 9 "Стрела", 4 "Малютка", 3 "СПГ-9", 32 "РПГ-7", 18 "ПКСМ", 27 "РПК", 9 "СВД", 343 "АКМ", 134 "ПМ", 30 автомобилей и др.
 
Примечания:
1. Первоначально офицеры и водители БТР вооружались 9-мм пистолетами "ПМ", в военное время планировалась их замена на "АПС". Пулеметчики ПКС кроме штатного пулемета так же имели пистолеты Макарова. Остальные (за исключением снайперов) вооружались 7,62-мм автоматами и ручными пулеметами Калашникова. С 1974 года начинается их замена на 5,45-мм автоматы "АК-74" и ручные пулеметы "РПК-74". С 1979 года, основываясь на опыте боевых действий в Афганистане, офицеры помимо пистолетов довооружаются автоматами, вооружение водителей и наводчиков БТР заменяется на "АКСУ".
2. В некоторых минометных батареях было по 6 120-мм минометов и соответственно меньше личного состава. Кроме того, вместо батареи 120-мм минометов в батальоне могла быть батарея 82-мм минометов (организация приведена ниже, при обзоре батальона 1990-х годов). С начала 1970-х годов принимаются на вооружение новые минометы: 120-мм 2С12 "Сани" и 82-мм 2Б14 "Поднос", однако перевооружение ими, из-за больших неизрасходованных запасов старых минометов, идет очень медленно.
3. В некоторых батальонах вместо взвода технического обслуживания имелось техническое отделение включающее 8 чел.; 1 "МТО-АТ", 8 "АКМ".
5. С 1973 года в связи с принятием на вооружение "БТР-70" (меньшей вместимости чем "БТР-60П") и ПТРК "Фагот" (с меньшей численностью расчета чем у "Малютки"), а также в связи с устареванием станковых гранатометов была изменена структура ПТВ (организация приведена ниже, при обзоре батальона 1990-х годов). Окончательно СПГ сняты с вооружения только после 1993 года.
6. В тоже время на вооружение принимается 30-мм автоматический гранатомет "АГС-17". В штат батальона вводится гранатометный взвод (организация приведена ниже, при обзоре батальона 1990-х годов).
7. С принятием на вооружение ПТРК "Метис", пулеметный взвод роты преобразуется в противотанково-пулеметный. При этом в одном из двух отделений взвода "ПКСМ" заменяются на ПТРК. С принятием на вооружение одноразовых РПГ "Муха", они выдаются в подразделения сверх штата, как вариант: по одному РПГ старшему стрелку отделения. С принятием на вооружение 40-мм подствольных гранатометов "ГП-25", ими вооружают командиров отделений и зам.командиров взводов (всего - 12 ППГ). Все эти мероприятия не меняют численного состава батальона.
8. В 1986 году на вооружение принимается "БТР-80".
9. В начале 1990-х г.г. расформировывается противотанково-пулеметный взвод, при этом противотанковое отделение подчиняется непосредственно командиру роты, а пулеметные расчеты передаются в управления мотострелковых взводов. В мотострелковых отделениях стрелок заменяется на снайпера. Это вызвано с одной стороны стремлением усилить оказавшуюся недостаточной огневую мощь взводов, а с другой стороны позволило сократить личный состав роты (на 4 человека и 1 БТР) и улучшить ее управляемость.
10. Взводы материального обеспечения и технического обслуживания сводятся в единый взвод обеспечения.

Мотострелковый батальон на БТР - 80
Командование и штаб - 11 чел. (в т.ч. 9 офицеров); 10 "АКС-74", 1 "АК-74", 10 "ПМ"
Три мотострелковые роты
Управление - 8 человек; 1 "БТР-80", 4 "АК-74", 4 "АКС-74", 4 "ПМ", 1 "Фара СБР-3М"
Противотанковое отделение - 9 человек; 1 "БТР-80", 3 "Метис 9К115", 9 "АКСУ"
Три мотострелковых взвода
Управление - 6 чел.; 1 "ГП-25", 1 "ПКМ", 1 "СВД", 3 "АК-74", 1 "ПМ"
Три мотострелковых отделения по 8 человек; 1 "БТР-80", 1 "РПГ-7", 1 "ГП-25", 1 "СВД", 1 "РПК-74", 4 "АК-74", 2 "АКСУ"
Всего во взводе: 30 чел.; 3 "БТР-80", 3 "РПГ-7", 4 "ГП-25", 1 "ПКМ", 4 "СВД", 3 "РПК-74", 15 "АК-74", 7 "АКСУ", 1 "ПМ"
Всего в роте: 107 чел. (в т.ч. 6 офицеров); 11 "БТР-80", 3 "Метис 9К115", 9 "РПГ-7", 9 "РПГ-18/22", 12 "ГП-25", 3 "ПКМ", 12 "СВД", 9 "РПК-74", 48 "АК-74", 35 "АКСУ", 7 "ПМ"
Минометная батарея
Управление - 4 чел.; 4 "АКС-74", 3 "ПМ"
Взвод управления
Управление - 2 чел.; 2 "АКC-74", 1 "ПМ"
Отделение разведки - 4 чел.; 4 "АКСУ", 1 "ГАЗ-66"
Отделение связи - 6 чел.; 1 "РПГ-7", 6 "АКСУ", 1 "ГАЗ-66"
Всего во взводе: 12 чел.; 1 "РПГ-7", 12 "АК-74", 1 "ПМ", 2 "ГАЗ-66"
Минометный взвод
Управление - 5 чел.; 1 "АКС-74", 4 "АКСУ", 1 "ПМ", 2 "ГАЗ-66"
Три расчета по 10 чел.; 2 "2Б14", 8 "АКСУ", 2 "ПМ", 2 "ГАЗ-66"
Всего во взводе: 35 чел.; 6 "2Б14", 1 "РПГ-7", 1 "АКС-74", 28 "АКСУ", 7 "ПМ", 8 "ГАЗ-66"
Минометный взвод
Управление - 1 чел.; 1 "АКС-74", 1 "ПМ"
Три расчета по 4 чел.; 1 "Василек", 3 "АКСУ", 1 "ПМ", 1 "ГАЗ-66"
Всего во взводе: 13 чел.; 3 "Василек", 1 "РПГ-7", 1 "АКС-74", 9 "АКСУ", 4 "ПМ", 3 "ГАЗ-66"
Всего в батарее: 64 чел.; 3 "Василек", 6 "2Б14", 3 "РПГ-7", 6 "АКС-74", 49 "АКСУ", 15 "ПМ", 13 "ГАЗ-66"
Противотанковый взвод
Управление - 6 чел.; 2 "БТР-80", 4 "АК-74", 2 "АКСУ"
Три отделения ПТРК по 7 чел.; 1 "БТР-80", 2 "Фагот", 7 "АКСУ"
Отделение СПГ - 4 чел.; 1 "СПГ-9", 4 "АКСУ"
Всего во взводе: 31 чел.; 5 "БТР-80", 6 "Фагот", 1 "СПГ-9", 31 "АКСУ"
Гранатометный взвод
Управление - 2 чел.; 2 "АКСУ"
Три отделения по 8 чел.; 1 "БТР-80", 2 "АГС-17", 1 "РПГ-7", 6 "АКСУ", 2 "ПМ"
Всего во взводе: 26 чел.; 3 "БТР-80", 4 "РПГ-7", 6 "АГС-17", 20 "АКСУ", 7 "ПМ"
Зенитный взвод - 19 чел.; 3 "БТР-80", 9 "Игла 9К38", 16 "АК-74", 4 "ПМ">
Взвод связи
Отделение управления командира батальона - 4 чел.; 1 "БТР-80", 4 "АКСУ"
Отделение управления командира батальона - 3 чел.; 1 "БТР-80", 3 "АКСУ"
Отделение связи - 9 чел.; 1 "БТР-80" (P-145), 9 "АКСУ"
Всего во взводе: 16 чел.; 2 "БТР-80", 1 "Р-145", 1 "РПГ-7", 16 "АКСУ"
Взвод обеспечения
Управление - 3 чел.; 2 "АК-74", 1 "АКС-74", 1 "ПМ"
Техническое отделение - 11 чел.; 1 "РПГ-7", 9 "АК-74", 2 "АКСУ", 1 "МТП-А1", 1 "МТО-АТ"
Автомобильное отделение - 10 чел.; 1 "АК-74", 9 "АКСУ", 4 "Урал-4320", 3 "АТМЗ-5", 3 "ГАЗ-66"
Хозяйственное отделение - 8 чел.; 5 "АК-74", 3 "АКСУ", 3 "ПАК-200", 1 "1-П-1,5"
Всего во взводе: 32 чел.; 1 "РПГ-7", 17 "АК-74", 15 "АКСУ", 1 "ПМ", 15 автомашин
Медицинский пункт батальона - 8 чел.; 8 "АКСУ", 1 "ПМ", 4 "УАЗ-3962", 1 "1-П-0,5"
ВСЕГО В БАТАЛЬОНЕ: 528 чел. (в т.ч. 33 офицера); 47 бронетранспортеров, 9 минометов, 9 ПЗРК, 15 ПТРК, 64 противотанковых гранатомета, 42 противопехотных гранатомета, 36 пулеметов, 36 снайперских винтовок, 438 автоматов, 59 пистолетов, 29 автомобилей и др.

Мотострелковый батальон на БМП
Примечания:
1. Первоначально структура батальона практически полностью повторяла структуру мотострелкового батальона на БТР, отличие состояло в отсутствии в составе батальона противотанкового взвода.
2. Когда в МСТР на БТР был введен противотанково-пулеметный взвод, в МСТР на БМП сохранился пулеметный.
3. В начале 1990-х г.г. расформировывается пулеметный взвод, при этом по одному пулеметному расчету передается в управления мотострелковых взводов, а в управление роты добавляется еще одна БМП. В мотострелковых отделениях стрелок заменяется на снайпера. Вводятся подствольные гранатометы.
Командование и штаб - 11 чел. (в т.ч. 9 офицеров); 11 "АК-74", 10 "ПМ"
Три мотострелковые роты
Управление - 11 человек; 2 "БМП-2", 6 "РПГ-26", 11 "АК-74", 4 "ПМ", 1 "Фара СБР-3М"
Три мотострелковых взвода
Управление - 6 чел.; 1 "ГП-25", 1 "ПКМ", 1 "СВД", 4 "АК-74", 2 "ПМ"
Три мотострелковых отделения по 8 человек; 1 "БМП-2", 1 "РПГ-7", 1 "ГП-25", 1 "СВД", 1 "РПК-74", 6 "АК-74"
Всего во взводе: 30 чел.; 3 "БМП-2", 3 "РПГ-7", 4 "ГП-25", 1 "ПКМ", 4 "СВД", 3 "РПК-74", 22 "АК-74", 2 "ПМ"
Всего в роте: 101 чел. (в т.ч. ? офицеров); 11 "БМП-2", 9 "РПГ-7", 6 "РПГ-26", 12 "ГП-25", 3 "ПКМ", 12 "СВД", 9 "РПК-74", 83 "АК-74", 10 "ПМ"
Минометная батарея - 66 чел.; 8 "2С12", 3 "РПГ-7", 60 "АК-74", 6 "ПМ", 10 "ГАЗ-66"
Гранатометный взвод - 26 чел.; 3 "БМП-2", 4 "РПГ-7", 6 "АГС-17", 20 "АК-74", 7 "ПМ"
Зенитный взвод - 19 чел.; 3 "БМП-2", 9 "Игла 9К38", 16 "АК-74", 4 "ПМ"
Взвод связи - 16 чел.; 2 "БМП-2", 1 "Р-145", 1 "РПГ-7", 16 "АК-74"
Взвод обеспечения - 32 чел.; 1 "РПГ-7", 32 "АК-74", 1 "ПМ", 15 автомашин
Медицинский пункт батальона - 8 чел.; 8 "АКСУ", 1 "ПМ", 4 "УАЗ-3962", 1 "1-П-0,5"
ВСЕГО В БАТАЛЬОНЕ: 481 чел. (в т.ч. 33 офицера); 41 БМП, 8 минометов, 54 противотанковых гранатомета, 42 противопехотных гранатомета, 36 пулеметов, 36 снайперских винтовок, ? автоматов, ? пистолетов, 29 автомобилей и др.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  X-Guard ( Слушатель )
16 сен 2008 22:33:43


Т.е. тенденция передачи средств поражения на нижние уровни уже была?

Цитата
Боюсь, что учили Вас всё-таки по более свежим сведениям (если действительно прошло всего 15 лет...Подмигивающий ).



"Срочка" была с осени 88-го по весну 90-ого... Тактику в академии изучал в период 1991-1993. Это точная цифра. Значит, прошло уже, да, пятнадцть лет... Кое-что уже стал забывать...  :-[

Цитата
Ну да ладно, помолясь поехали...Подмигивающий



А в виде иерархической графической схемы не имеется? Пусть даже укрупнёной?

Вот, кстати, "сцылко на педивикию" (что нашёл быстро, хоть и это, наверное, не самый надёжный источник): Структура вооружённых сил
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  Мимохожий ( Слушатель )
16 сен 2008 22:39:44
Она была всегда (по крайней мере, в последние лет 70), и обуславливалась не управленческими тонкостями, а прогрессом вооружений. Например, как только появился РПГ (требующий сильно меньше обучения и сильно более мобильный, чем ПТ пушка) - тут же бОльшая часть ПТО была передана на отделенный уровень.

Не, не имеется. Впрочем, по той простыне нарисовать её - дело пяти минут...Подмигивающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  tetsujin ( Слушатель )
19 сен 2008 17:12:42

Тут суть не столько кто тяжелее или легче по оснащённости. Надо ещё смотреть тактические нормативы. Когда я учился, а это было давно, то в войсках вероятного противника по численности все структуры были тяжелее. НО: если посмотреть на тактические нормативы, то у нас они были в 1,5-2 раза ниже, чем у тех же европейцев. То есть участок по фронту, который обороняет или прорывает наша дивизия меньше, чем дивизия противника.
Во всяком случае так было по сведениям 1998-99 годов.
Не выступаю тут экспертом, но прежде чем в лоб сравнить оснащённость и численность поинтересуйтесь тактическими нормативами
Если надо, могу поковыряться и посмотреть, что там было.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
<< Тред №52025
Тред №52027 >>