Тред №544863

Вот вроде пердыхнул… и промочил чутка.

И хорошо сделал. Ибо вспомнил, что уже постил подобный сценарий…
Нашел… в октябре 2011 постил, когда ЕЦБ начал бабло печатать, после договоренности о свопах с ФРС. Даж пытался некоторую дискуссию на МЭКе развернуть, но не развернулась почти. Хотя кое-какие то  попытки там есть, можно посмотреть.

Посему сэкономил себе немного времени, можно не букфы настукивать, а скопипастить оттуда для начала.

Желающие могут полностью посмотреть и некоторый обмен мнениями в ходе так и не разгоревшейся тогда дискуссии.

Цитата: Shuricsson от 24.10.2011 11:27:00
ПОКОЦАЛ

Теперь перед Еврозоной встала задача. Не лить денег в систему – ПИГСы отдефолтятся, лить – инфляция вышла за пределы комфортных 3% и устремилась вверх. Плюс банки занимают теперь в ЕЦБ, а там относительно дорогие деньги. Второй месяц уже "длинные займы" превышают "длинные погашения" (речь об LTRO). В общем, ситуация, близкая к патовой. Отсюда множество встреч.

Цитата: Сизиф от 24.10.2011 18:31:35
Уважаемый Shuricsson!

У вас получается только альтернатива: не лить – лить.
Даже в рамках этой альтернативы существует много нюансов….
Кто и сколько будет лить, кому лить, кому не лить, кто это будет решать, в какой форме, против каких не обязательно финансовых (макроэкономические, политические, по изменению системы управления или ее элементов, как в отдельных странах еврозоны, так и в еврозоне в целом…. И т.д и т.п.) действий, обязательств ПИГСов  и не только… тех кто будет лить, но немного,  в том числе…

Существует много возможностей привлечения третьих вариантов, возможно с сочетанием с вариантами из альтернативы…
Был бы Вам (и другим камрадам) благодарен за комментарий к одному из возможных (возможных ли?) сочетаний, изложенному более чем  контурно ниже.

1.Германия (возможно с кем-то еще), не выходя из еврозоны, вводит в обращение параллельную валюту ( пусть не валюту, может быть какой-то финансовый инструмент), обеспеченный и эмитируемый только ею  (и возможными подельниками, если таковых найдет/захочет/сможет привлечь.), чем конкретно обеспеченный – отдельный вопрос.
2. Участвуя в общезоновском бардаке как обязательсвами в еврах, так и, возможно в маркоэкю, назовем условно так этот инструмент/валюту. Чем-то, с точностью до наоборот, напоминает экю доеврового периода, там общая валюта в параллель национальным, здесь национальная/(частично общая с кем-то) в параллель общей,
3.Это позволит ей самой (про возможных подельников далее для простоты упоминать не буду, имея их в виду), не теряя (а только усилив) свое влияние за счет использования обоих инструментов и их возможной синергии, в общезоновских посиделках, одновременно вести собственную политику. Как в двухсторонних разборках, так и общезоновских, как с государствами, так и с объектами/субъектами экономики.
4. Резко повысит эффективность ее усилий по расшивке конкретных проблем (вплоть до ее собственного выбора, какие банки рекапитализировать, какие нет, как подстраховать те, которые надо, тоже самое по компаниям и странам)
5. Даст сильный дополнительный конкурентный инструмент ее компаниям и банкам.
6.Подобный инструмент будет весьма полезен, не только для игр внутри зоны, и даже не только в Европе
7.Все это можно проделать исключительно, как «временную меру».  И исключительно «для помощи попавшим в трудную ситуацию товарищам по зоне»… этакое спонсорство…

Можно еще много чего пронумеровать….


Некоторые соображения, в пользу чего-то подобного.
За последнее время, немцы совершили массовый исход с постов в ЕЦБ, не стали биться за МВФ.
Амеры, от Гайтнера … до Сороса, воем воют о необходимости прямо вчера вводить общеевропейские облигации.

Отдельный весьма интересный вопрос, о соотношении курса этого инструмента к евро, что будет с курсом евро к другим валютам при наличии этого инструмента. Понятно, что подобный инструмент станет объектом сумашедших спекуляций и атак, но, особенно в начале, главные рычаги по управлению всеми этими курсами у эмитентов инструмента.
Резкое падение евро, скажем, вызовет сокращение долгов, номинированных в евро, в том числе у тех, которым пока и не хотели долги сокращать…

В случае удачи….  Образуется какая-то финансовая/экономическая/политическая основа для реинкарнации 4-го рейха…  В случае неудачи… Германия сделала все и даже больше «для общего блага»… ну не шмогла…

Если рассматривать только альтернативу «не лить-лить» при сохранении сегодняшнего бардака… хорошего для Германии мало, как лучший вариант видится некое закукливание  в худшем состоянии, чем сейчас, на руинах с постоянным воем из-под руин, куда до бесконечности придется подбрасывать кусочки, что бы трупный запах поменьше разносился, которые и самим весьма будут нужны. При этом на этих руинах еще закуклиться надо суметь и устоять, когда стервятники сбегутся…

Что имею сейчас добавить/резюмировать

1. Собсна, вся еврозона показала и уже давно свою нежизнеспособность, как валютный союз того бардака (в смысле управляемости и эффективности, механизмов принятия решений, контроля за их исполнением и прочего) который называется ЕС.

2. Поддерживать евро Германии (будем так собирательный образ тех, кто в старой ойропе решение принимает, называть несколько условно) и экономики слабых стран (а их там таковых  уже почти все) имело смысл до тех пор, пока ей удавалось трансформировать эти самые механизмы принятия решений, исключительно в своих интересах и под себя.  Кое-что на этом пути сделать удалось, но, кмк, горазда менее чем Германии мриялось. А сейчас и вовсе уже крайние полгода ничего не удается.

3. У стран еврозоны (бизнеса, населения и т.д) как долги, так и сбережения в евро в основном. Поэтому, если евро обрушить, то сбережения сгорят, но и долги вместе с ними.
За крайние полтора года (со времени поста) ситуация стала лучше для того, чтобы после обрушения евро преобразовывать  Ойропу в Европу,  государство с хотя бы относительной нормальной управляемостью в экономике, внешней политике и государственными институтами контроля и подавления.
Сейчас уже не только накопленные долги существуют (которые сгорят, но и со сбережениями вместе), но и приличные дефициты  бюджетов даже у тех, у которых их раньше не было или были небольшими. По этому эффективность нового инструмента/валюты для решения подобных задач сильно выросла
А правами педофилов и других меньшинсвенных лишенцев, охраной окружающей среды, сохранением культурной самобытности приболтов и прочими мультикуртурными экзерсисами пусть и дальше еврокомиссия занимается, но на те деньги, которые им отслюнявят от более важных дел, и по методичке тех, кто отслюнявливать будет.

4. Можно было бы и еще немного в старой системе финансовых координат поотжимать прав/активов/механизмов управления, но уже имхо овчинка выделки не стоит… тратить приходится слишком много, а выхлоп почти никакой. Оно, конечно, евро такие же нули в компе, как и доллар, но за эти нули Германия вполне себе корячится, экспотрируя совершенно реальные ништяки, которые горбом производит за те же нули.

Вот как-то так….
Может уже пора…
Ты хто такой … эвро… Давай, до свидания!
Тогда, кстати, все, что озвучил в предыдущем посте по разделу пассивы, можно будет и нивелировать…. Евро мол всего лишь рухнул с дуба, суки… которого отпилили ПИГСы и примкнувший к ним Кипр, а так все славно начиналось
И новая валюта/инструмент и будет той самой меккой обетованной, в которую капиталы побегут. Ибо доллар то еще убезщище ныне для самого последнего уже шпекулянта. Те же яйца, только сбоку.


А сроки таких трансформаций, если их проводить начнут, самыми разными могут быть от месяца-двух с малой управляемостью, но в нужном направлении, до года-двух. Для этого и тему мифических денег кровавого мордора разыгрывают, можно будет хомячков в остальной европе слегка успокоить... то мол не вас грабим, а цельный мордор. Все одно... хомячки, сцуко, зверьки недоверчивые... но совсем уж резких их  прыжков можно будет избежать на некоторе время. Да и мордор подыграет (их корова, пусть и доят, главное чтобы рамсы не попутали с нашими коровами не путали). Не только Путин, Медведев, Кудрин, Прохоров, Мяу ... (вот ведь компашка... все как один в едином порыве  ??? ) но и даже какой-нить, прости господи, начальник транспортного цеха выразит возмущение, неприятие и обеспокоенность так же ... под камеры и в самой неполживейшей прессе, еще для убедительности и копии разошлет... в аптеку и спортлото, чтобы уж точно мировая закулиса услышала и перпужалась.