Тред №550420

Цитата: Harsky от 02.04.2013 01:59:46
Счастье-то какое
А что же это Бош у нас закрывает к хренам собачьим свое отделение по солнечным батареям?
Вы бы послали ему свои выкладки (кстати, где пруф?), глядишь - повременили бы с закрытием

Цитата: Harsky от 02.04.2013 01:59:46

 

то есть ошибка в посте многоуважаемого Feral ArtRaz с моно- и поликристаллическими панелями вас не смущает?

и разная стоимость рамы, стекла и установки тоже не смущает?

и существенное падение цен на панели (что собственно и является результатом снижения энергозатрат) вас тоже не смущает?

Lol

сравниваете теплое и мягкое.

бош сдулся ввиду высокой стоимости рабочей силы и высоких налогов. особенно во франции. в китае все это несколько дешевле.

общий вопрос - вам троллить не надоело?

(и де я ему фост прищемил?)

• -0.01 / 2

Цитата: Фёдор144 от 02.04.2013 11:06:47
бош сдулся ввиду высокой стоимости рабочей силы и высоких налогов. особенно во франции. в китае все это несколько дешевле.

Цитата: Фёдор144 от 02.04.2013 11:06:47

 

Т.е. рабочая сила на традиционных генерирующих мощностях в Германии состоит из рабов, верно? работают за еду, надо думать.
А, понял! Стоимость рабочей силы в производстве панелей высока, угадал? Странно что в производстве станков, поездов, самолетов и прочих автомобилей она низка, иначе успехи этих отраслей на фоне альтернативной энергетики никак и не объяснить...
Но может есть более простые объяснения? "Амбиции проходят вместе с деньгами (с)"? Начали кончаться субсидии и вот уже нечего пилить, пора закрывать лавочку, да?

Федор, меняйте методичку! тут вам на бедность не подадут, я уверяю. В каменный век пойдете без нас, нам в другую сторону - к звездам

• +0.04 / 5

Цитата: Harsky от 04.04.2013 02:11:56
Т.е. рабочая сила на традиционных генерирующих мощностях в Германии состоит из рабов, верно? работают за еду, надо думать.
А, понял! Стоимость рабочей силы в производстве панелей высока, угадал? Странно что в производстве станков, поездов, самолетов и прочих автомобилей она низка, иначе успехи этих отраслей на фоне альтернативной энергетики никак и не объяснить...
Но может есть более простые объяснения? "Амбиции проходят вместе с деньгами (с)"? Начали кончаться субсидии и вот уже нечего пилить, пора закрывать лавочку, да?

Федор, меняйте методичку! тут вам на бедность не подадут, я уверяю. В каменный век пойдете без нас, нам в другую сторону - к звездам

Цитата: Harsky от 04.04.2013 02:11:56

 

в производстве станков, самолетов, поездов и прочих автомобилей китайской продукции до немецкой еще как до луны и они пока не составляют серьезной конкуренции. а вот в производстве панелей они вполне могут конкурировать бо ключевые технологии производства модулей им конкретные идиоты-немцы сами поставили.

в любом случае это скорее вопрос чисто экономический и имеет очень опосредованное отношения к вопросу конкретно энергетической амортизации.

• -0.05 / 2

Цитата: Фёдор144 от 04.04.2013 11:19:42
в любом случае это скорее вопрос чисто экономический и имеет очень опосредованное отношения к вопросу конкретно энергетической амортизации.

Цитата: Фёдор144 от 04.04.2013 11:19:42

 

Проясните дураку прямо по пунктам:
1) экономического смысла производить батареи нет, т.к. без субсидий дороговато выходит (космос и небольшие автономные поселения на отшибе не считаем, там цены другие)
2) энергетического смысла производить батареи нет (с теми же исключениями), т.к. они за свою жизнь произведут примерно столько же, сколько на них затрачено. Разницей в несколько раз в ту и другую сторону можно смело принебречь - человечество вымрет, если будет использовать источники с EROI близким к 1. Если не верите, то почитайте, сколько людей жило в неолите. Тогда как раз было модно собирательство с EROI чуть за 1.

Где же, матерь божья, выгода? Пальцем ткните, я не вижу в упор.
Зато я вижу отличное поле для попила субсидий.
А еще пищу для конспирологических теорий о планах на массовый геноцид второго-третьего мира (да и первый проредят). А уж чьи это планы - сатаны или зеленых человечков - дело десятое.

• +0.05 / 4

Цитата: Harsky от 02.04.2013 01:59:46
Счастье-то какое А что же это Бош у нас закрывает к хренам собачьим свое отделение по солнечным батареям?

Цитата: Harsky от 02.04.2013 01:59:46

 

За последние месяцы/год там не только Бош разорился со своими солн.панелями, но и :

крупнейшая в мире китайская "солнечная" корпорация Suntec с долгами в $541 миллионов (несмотря даже на дешевую рабсилу)
http://www.zdnet.com…000012936/

и British Petroleum BP Solar
http://www.businessw…-says.html

и столь любимая Обамой за $528 миллионов займа амерская Solyndra
http://www.reuters.c…5L20121022

Оправдания Федора144, что это просто "из-за высоких налогов и дорогой рабочей силы", а так в принципе у индустрии солн. панелей всё идёт хорошо (!?) напоминает саркастическое высказывание нашего тренера десятиборцев в институте в случае проигрыша (копия актера Булдакова из "Национальной Охоты ...Рыбалки") :
"Наша собака конечно догнала бы зайца, если б ... не села срать ..." (извиняюсь за фольклор).
По-моему, речь просто идёт о невозможности большинства правительств и далее искусственно субсидировать "солнечную альтернативу" на фоне разваливающейся на глазах "экономики" Евросоюза и США.

Вот буквально сегодняшняя статья 2 апреля 2013 от энергопортала Массачусетского Института Технологии (на английском):
"Крах солнечной энергетики бросает тень на инновации"
http://www.technolog…nnovation/
"Almost all of the world’s largest solar panel makers are in danger of going bankrupt within a year, and the downturn is having an impact on innovation ...
Почти все крупнейшие в мире производители солнечных панелей находятся в опасности стать банкротами в течении этого года и этот спад негативно влияет на инновации ..."

• +0.09 / 4