Тред №555511

Цитата: Hanych от 13.04.2013 19:11:17
Обычная сосна растет в зависимости от возраста от 0,5 до 1 метра в год (старше-быстрее). 40 летняя сосна годна к вырубке. Откуда 100 лет взялось?   Береза аналогично или даже быстрее. Березы сажал на субботнике около старого дома, так их по большей части срубили, бо вымахали до шестого этажа и мешали. А прошло меньше четверти века. На Нерскую в начале 80х ходил на байдарке, там было много молодых посадок сосны и ели. Они тогда чуть выше пояса были.  Сейчас на месте посадок лес.   И береза и сосна половозрелые к двадцати годам.

Цитата: Hanych от 13.04.2013 19:11:17

 

Господи, ну и бред... Вот и выросло поколение пепси, которое сосен не видело, не сажало и не росло вместе с ними. Откуда вы взяли такие бредни?? 0,5-1 метр в год! 40 летняя сосна готова к вырубке.  ??? Молодцы, ровно в 2 раза переврали. Обороты рубки сосны составляют 100 лет, иногда 80, редко 60. Но 40 - а чего не в 20 рубить?

Ну и сразу видно, кто бред про 1 метр в год отплюсовал - одобрямсить любой ценой...

• +0.19 / 9

Цитата: melatonin от 13.04.2013 23:01:58
Господи, ну и бред...  отплюсовал - одобрямсить любой ценой...

Цитата: melatonin от 13.04.2013 23:01:58

 

А мы все взываем к разуму и ищем умного разговора.. наивные мы.
Ну а тем, кому интересно не "..одобрямсить любой ценой.." (с), а интересен поиск истины - вот лекция о перспективах РФ.
http://www.youtube.c…r_embedded
Лебедев, "Лекция о глобальной коррупции в банковской системе" о минфине, банках, деле МагниЦкого. воровстве НДС и пр..
ПС о воровстве НДС рассказать можно отдельно, это супер-тема, он как-то только чуть коснулся, но все равно интересно и много..
"..
Проблема махинаций в банках касается всего мира. Американский кризис subprime-debt – это не рыночная история, а рыночная афера. Но у ФБР просто не хватает специалистов, чтобы все это расследовать. Аналогично в Европе: немецкий банк IKB был санирован за 12 млрд. евро. Эти деньги попали в несколько карманов. Deutsche Bank покупал большие пакеты «плохих» ипотечных кредитов и перепродавал другим банкам. Покупатели получили много проблем, а доходы остались в Deutsche Bank, глобальном инвестиционном игроке, который, по сути, находится вне надзора. Бернард Медофф присвоил миллиарды долларов и получил 140 лет тюрьмы лишь потому, что его сдал собственный сын, который позднее повесился. Трейдер Жером Кервель, осужденный за «рыночную ошибку», проиграл 5 млрд. евро двум-трем банкам, таким же образом проиграл $2,3 млрд. трейдер из Ганы.

Во всем мире у спецслужб не хватает денег, чтобы внедрить специалистов в финансовые учреждения. Однако прелесть таких расследований, что 99% информации хранится в открытых источниках. Образованному человеку достаточно доступа в Интернет и желания разобраться, чтобы провести собственное расследование.

Еще будучи депутатом Госдумы, Лебедев изучал историю хищений из Финансовой лизинговой компании (ФЛК). МВД успешно все расследовало, участники привлечены к ответственности. Бывший вице-президент ФЛК Андрей Бурлаков был застрелен 29 сентября 2011 года.

Без банка никакие хищения такого масштаба, порядка $500 млн. невозможны. Мира-банк, через который проводились махинации, лишился лицензии 11 ноября 2008 года, якобы в кризис, но на самом деле – чтобы скрыть следы денег, хотя их следы заметны. Но, к сожалению, в том-то и смысл работы банковского надзора и правоохранительных органов, чтобы денег никто не нашел, считает Лебедев. Далее он рассказал, что сотрудники ФЛК по кредитным картам потратили 30–35 млн. евро. Они ехали в Европу и шли в самые дорогие магазины, совершали покупки по корпоративным картам. При аресте у них были найдены ценности на десятки миллионов долларов.

Матвей Урин, который осужден за разбой и побои, владел в свое время Бризбанком. Через него прошел $1 млрд., и банк был тихо и без претензий закрыт. Далее по цепочке таким же образом использовались другие банки. Почему ЦБ не видел во время своих проверок, чем эти банки занимались, Лебедев не понимает. Схема такова: миллион – капитал, валюта баланса – $20 млн. долларов. «Покупаешь еще парочку таких же, «сливаешь» их, собираешь депозиты физлиц», – описывает Лебедев схему.

Конверсбанк из цепочки Урина принадлежал 9 калмыцким оффшорам и ухитрился завести целую отрасль к себе на обслуживание – Росатом. Платежи были выведены в офшоры. Деньги пропали. Он был трансформирован в другой банк. Герману Горбунцову доверили отмывать и прятать деньги.

«Империя Урина рухнула, потому что он избил какого-то особого человека, возможно, имеющего прямое отношение к руководителям Российской Федерации. Мне почему-то кажется, что избей Урин «простого» человека, Центробанк не стал бы интересоваться его отмывочной империей, – говорит Лебедев. – Через империю Урина украдено, по данным МВД, 15 млрд. рублей. И еще $1 млрд. Эта тема плохо исследована, так как ЦБ «крышует» ее».

Следующая история – расследование «Новой Газеты» и Билла Браудера по делу Магнитского. Через карликовые банки были похищены ранее выплаченные НДС и выведены за границу $300 млн. государственных средств. Далее Лебедев сделал следующий вывод: вообще большая часть НДС, системно устанавливающего налога, возвращается. Налог, получается, вообще существует, чтобы 20% его крали.

«Я пока не трогаю Банк Москвы, из которого, по данным ЦБ и ВТБ, похищены 180–300 млрд. рублей. Это тема отдельной лекции. Бородин утверждает, что у него отобрали банк, а он сам – современный Ходорковский. А он просто мошенник», – сказал Лебедев и перешел к теме Межпромбанка.

По мнению Лебедева, Сергей Пугачев – «не Сергей, не Пугачев, и борода у него ненастоящая. Есть информация, что он крупный мошенник». «Дочка» Межпромбанка, Межпромбанк+ собирал депозиты. Пугачев собрал деньги с клиентов в России, взял еще более $1 млрд. в ЦБ в виде стабилизационного кредита, дальше эти деньги выдал в кредит 200 офшорным компаниям. Уехал во Францию, купил газету «Франсуар», которую сейчас уже просто закрыл, и магазин вкусной еды. И никто его не ловит. Бородин и Пугачев присвоили денег больше, чем все средства, выделенные на здравоохранение и культуру в России. «С 2006 года, после убийства Андрея Козлова, было преднамеренно обанкрочено 200 банков, плюс дела Пугачева и Бородина. $250 млрд. были выведены из российской экономики, отмыты и припаркованы за рубежом», – говорит владелец НРБ.

Далее Лебедев рассказал о том, как Алексей Кудрин попросил его санировать банк «Российский капитал», а после успешной санации вместо благодарности банкир получил «фабрикацию уголовного дела о том, что эти возвращенные ЦБ деньги были якобы украдены». Причина: «слишком много знаешь, «завязывай» свои расследования. ЦБ, конечно, ни сном, ни духом, что перед преднамеренным банкротством банка «Российский капитал» из него украли 6 млрд. рублей».

По ходу рассказа Лебедев коснулся судьбы санированных банков. 90 млрд. рублей так и остались в Глобэкс-банке. Связь-Банк тоже не вернул деньги – 175 млрд. рублей «Я пока не утверждаю, что все эти деньги похищены. Но сумма сумасшедшая. Куда делись эти деньги? Из источников сугубо агентурного характера знаю, что Связь-Банк выдает странные кредиты. Получив 85 млрд. рублей, он чувствует себя отлично и мог бы рассчитаться с госбюджетом. А до кризиса из Связь-Банка исчезло более $1 млрд. под крышей одного из бывших вице-премьеров, чья деятельность расследуется в Германии». Затем Лебедев упомянул банк «Электроника». Братья Романовы присвоили около 10 млрд. рублей. Банк обанкрочен и находится в управлении АСВ, и, по мнению Лебедева, активами распоряжаются неэффективно.

В продолжение Лебедев подробнее остановился на убийстве Андрея Козлова, первого заместителя председателя ЦБ, расстрелянного 14 сентября 2006 года. «Сказать, что в ЦБ Козлова не любили, значит – не сказать ничего. Его считали «малахольным», «недалеким», «не от мира сего» и так далее. Сразу после убийства я как депутат Госдумы предложил ряд невинных поправок в законодательство, которые поражают в правах недобросовестных банкиров, допустивших банкротство банков. СМИ окрестили их «поправки имени Козлова», – напоминает Лебедев. ЦБ и его лобби в Госдуме встретили их в штыки. Еще бы: ведь задача состоит именно в том, чтобы банкиры-мошенники были защищены от любой ответственности, а все банкротства признавались «рыночными». Иначе за что получат свою долю «оборотни в погонах» и надзор? Козлов мешал и коррумпированному блоку надзора ЦБ, и банкирам».

Из 200 банков, у которых отобраны лицензии, 150 были преднамеренно обанкрочены. Через них были похищены клиентские деньги или деньги, украденные в другой отрасли, деньги федерального бюджета – НДС, налог на прибыль, клиентские деньги, санационные деньги, деньги Росатома и Банка России. Украдено $200–300 млрд. под «плотной «крышей» в надзоре, в ФСБ и в МВД.


Подробнее: http://bankir.ru/pub…z2QNWNPYDk

• 0.00 / 3

Цитата: melatonin от 13.04.2013 23:01:58
Господи, ну и бред... Вот и выросло поколение пепси, которое сосен не видело, не сажало и не росло вместе с ними. Откуда вы взяли такие бредни?? 0,5-1 метр в год! 40 летняя сосна готова к вырубке.  ??? Молодцы, ровно в 2 раза переврали. Обороты рубки сосны составляют 100 лет, иногда 80, редко 60. Но 40 - а чего не в 20 рубить?

Ну и сразу видно, кто бред про 1 метр в год отплюсовал - одобрямсить любой ценой...

Цитата: melatonin от 13.04.2013 23:01:58

 

данные по росту о сосне обыкновенной и березе - из справочников. По посадкам в районе р.Нерская и березам около дома... ну, березы я сам на субботнике в 74м сажал. Так что как акын, что вижу - то пою.
И насчет 100 лет. Сосна обыкновенная растет до 70 лет.  Конечно можно подождать еще 30 в надежде что подрастет еще на пару метров, но зачем.? Или вы про бонсай?

• +0.34 / 7

Цитата: Hanych от 13.04.2013 23:51:16
данные по росту о сосне обыкновенной и березе - из справочников. По посадкам в районе р.Нерская и березам около дома... ну, березы я сам на субботнике в 74м сажал. Так что как акын, что вижу - то пою.
И насчет 100 лет. Сосна обыкновенная растет до 70 лет.  Конечно можно подождать еще 30 в надежде что подрастет еще на пару метров, но зачем.? Или вы про бонсай?

Цитата: Hanych от 13.04.2013 23:51:16

 

Вы сосну с березой не перепутали, пока справочники читали?

http://www.pitomniki…;Itemid=69

При оптимальных условиях сосна обыкновенная живет 300-350 лет, в РБ предельный возраст 400 лет. Растет быстро, особенно в первые годы и до 100 лет (0,5-0,7 м)

http://ubabushki.net/?p=314

Хвойное вечнозеленое дерево семейства сосновых, высотой до 50 метров...Живет до 350-400 лет.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Сосна

Сосна, как хвойная порода, возобновляется только семенами, и потому пригодна лишь для высокоствольного хозяйства; чаще всего в её насаждениях применяют обороты рубки от 80 до 120 лет, лишь изредка понижая их до 60 или повышая до 150 лет.

Давайте ваши справочники про 40 летний период рубки, о котором вы говорили:

Цитата
40 летняя сосна годна к вырубке. Откуда 100 лет взялось?

Вы не путайте пригодность к рубке (и в 20 лет уже вполне годна) и период рубки при нормальной, не браконьерской лесозаготовке. Так же не путайте скорость прироста в благоприятных условиях (например при ухаживании за ней на даче) и в реальном лесу. Я вырос во Пскове, вместе с соснами - и как искусственные посадки растут вижу, и какой лес на месте боев в Великую Отечественную вырос (за теперь уже 70 лет) могу показать. Про березу речи не идет - это совсем другое дерево совсем с другим хозяйственным значением (дрова хорошие).

• +0.50 / 7

Цитата: Hanych от 13.04.2013 19:11:17
Обычная сосна растет в зависимости от возраста от 0,5 до 1 метра в год (старше-быстрее). 40 летняя сосна годна к вырубке. Откуда 100 лет взялось?  

Цитата: Hanych от 13.04.2013 19:11:17

 

Из теории и практики лесного хозяйства. Сосна идет на вырубку от 80 до 120 лет. В редких случаях понижают срок до 60 лет. Вырубку производят полосами не шире 25-30 м, иначе не будет достаточного обсеменения и трава заглушит поросль.

Есть несколько международных организаций по мониторингу лесов. Согласно их отчетам в последние 50 лет темпы обезлесения резко возрасли  и к лучшему изменений не видно. В 2000 году в мире было только три страны с положительным приростом -- США, Китай, Беларусь (на грани).
Есть мнение, что вырубка лесов в Амазонии и экваториальной Африке оказала влияние на климат более чем в сто раз сильнее, чем выбросы СО2.

• +0.20 / 7

Цитата: adolfus от 14.04.2013 01:26:51
Из теории и практики лесного хозяйства. Сосна идет на вырубку от 80 до 120 лет. В редких случаях понижают срок до 60 лет. Вырубку производят полосами не шире 25-30 м, иначе не будет достаточного обсеменения и трава заглушит поросль.

Есть несколько международных организаций по мониторингу лесов. Согласно их отчетам в последние 50 лет темпы обезлесения резко возрасли  и к лучшему изменений не видно. В 2000 году в мире было только три страны с положительным приростом -- США, Китай, Беларусь (на грани).
Есть мнение, что вырубка лесов в Амазонии и экваториальной Африке оказала влияние на климат более чем в сто раз сильнее, чем выбросы СО2.

Цитата: adolfus от 14.04.2013 01:26:51

 

Если мне не изменяет склероз, то леса Амазонии, в отличии от тайги, в основном поставляют СО2. Гниение.

• +0.00 / 0

Цитата: Lexander1 от 15.04.2013 21:01:57
Если мне не изменяет склероз, то леса Амазонии, в отличии от тайги, в основном поставляют СО2. Гниение.

Цитата: Lexander1 от 15.04.2013 21:01:57

 

Амазония , как и Тайга -,жили-жили .. мильоны лет в Балансе , не зная человека. Сейчас- как-то всё смутно ...(я не зелёный , но напрягает)

• +0.28 / 1