Перспективы развития России
25,386,317
130,752
|
КРАЙ ( Слушатель ) |
| 20 апр 2013 11:56:36 |
Тред №558291
новая дискуссия Дискуссия 123
Вчера Шувалов увидел перегибы в борьбе с коррупцией: посягать на иностранные активы чиновников "неразумно"
Один из самых богатых госслужащих первый вице-премьер Игорь Шувалов решил, что тема коррупции в России чрезмерно раздута, ему видятся в ней перегибы. "Мне кажется, дошло до того, что стали приниматься не совсем разумные нормы поведения, касающиеся какой-то зарубежной собственности и т. д. Следующим номером программы будет: раз проработал в бизнесе год, наверное, ты где-то что-то украл?" - предположил он. Невозможно все время думать, что все кругом жулики, и людей, у которых есть деньги, не допускать до решения проблем, потому что решать эти проблемы тогда будет некому, предостерег Шувалов, которого цитируют "Ведомости".
Вот так не более и не менее, если есть деньги ты человек, нет ничто.
Сегодня Однако откликнулось на этот позыв, (так и хочется добавить - рвотный позыв).
Статья большая, но вся по делу
К форуму «Россия-2013»: элита не хочет ничего менять и недовольна своей «национализацией»
Деловой форум «Россия-2013», традиционно организуемый Сбербанком России, транслировали по федеральному ТВ. Принять участие в модном мероприятии собрались бывшие и действующие политики, инвесторы, включая Тони Блэра, Колина Пауэлла, Вацлава Клауса и др. Несмотря на то, что на подобных сверхпротокольных форумах обычно не случается сенсаций, на этот раз заявления некоторых отечественных и зарубежных спикеров, включая вице-премьера Игоря Шувалова, показались нам интересными и помогли понять, что думает элита о текущем состоянии дел в стране.
Разберём подробности ниже.
Тревожная повестка
Хоть внешне нынешний форум мало чем отличался от прошлогоднего, обстановка вокруг него сложилась принципиально иная. Не смог попасть на мероприятие олигарх Виктор Вексельберг – в возглавляемый им фонд «Сколково» с утра нагрянули оперативники с обыском и задержались там до конца рабочего дня. Не был приглашён на форум и Анатолий Чубайс – возглавляемая им корпорация «Роснано» попала под проверку Счётной палаты, уже выявившей в ней серьёзные нарушения. Набирает обороты программа «национализации элит» - чиновники срочно избавляются от зарубежных активов и даже расторгают брачные договоры, лишь бы не попасть под каток принимаемых законов.
В это же время буксует программа приватизации – сроки продажи крупнейших госпредприятий постоянно переносятся.
Всё это, конечно же, не могло быть проигнорировано участниками форума, собравшимися для того, чтобы поговорить об инвестиционной привлекательности России.
Нам советуют
В начале мероприятия был проведён интересный опрос – гостей форума спросили, что, по их мнению, является главной слабостью современной России. Голоса распределились следующим образом:
- 41% присутствующих сочли главным вызовом неэффективное госуправление;
- 21% - слаборазвитые институты и политическую систему;
- 17% слабую диверсификацию экономики;
- 14% инфраструктуру;
- всего 7% считают, что главная проблема России – образование.
Такому результату удивился даже ведущий форума Герман Греф, который признался, что сам на первое место поставил проблему образования и ожидал, что так посчитает и большинство гостей форума. Между тем, такой расклад голосов прекрасно охарактеризовал всё мероприятие и, собственно, после него можно было бы его смело сворачивать – далее спикеры лишь наперебой доказывали необходимость отказа государства от управления собственностью и смену политической системы.
Бывший премьер-министр Великобритании Тони Блэр настойчиво рекомендовал нам отказаться от защиты собственной экономики:
«Есть одна модель, которая сегодня работает в мире, — верховенство права, диверсификация экономики, поддержка бизнеса. В Великобритании несколько десятилетий назад люди активно протестовали против открытия производства автокомпании Nissan, они говорили: «Зачем тут нужны японцы?». Однако Nissan принесла технологии эффективного менеджмента и производства. Экономический национализм — это ошибка, откройте экономику и учитесь у других».
Профессор Гарвардского университета Ричард Пайпс советует:
«Перед правительством стоит гигантская задача — вдохнуть в россиян европейский дух. А это значит, что приоритет должен быть отдан верховенству права. Большинство людей в России, судя по опросам общественного мнения, предпочитают «порядок» «свободе». И из-за отсутствия правовой традиции большинство россиян не чувствуют себя частью международного сообщества».
Бывший госсекретарь США Колин Пауэлл рекомендует:
«Нужно давать людям возможность создавать для себя состояния, страны должны делать это, а не конфликтовать, — сказал Пауэлл. — Государство должно уйти с пути предпринимателей и креативных молодых людей, должно создать условия для их развития, убрать ограничении на инвестиции в инновации».
Пожалуй, самая неожиданная реплика на этом фоне принадлежала бывшему президенту Чехии Вацлаву Клаусу. На вопрос Грефа о том, чтобы могла посоветовать Европа России, он стал печальным и ответил, что Европа находится не в том положении, чтобы что-то кому-то советовать, тем более России. И добавил, что то, чего сейчас европейцы больше всего ждут от России – это стабильность.
Худший вариант стабильности
Стабильность – дело хорошее, но, как известно, в природе не существующее. Оттого участников форума интересовал вопрос, какая экономическая политика будет проводиться в России правительством. Вице-премьер Игорь Шувалов дал исчерпывающий ответ. Вот его тезисы:
- главная цель прежняя – борьба с инфляцией. «Инфляция – это по-прежнему приоритет правительства. Нам нужно, конечно, при невысокой инфляции добиваться роста, но если вдруг вопрос встанет, что нужно увеличить инфляцию ради роста, мы такую дискуссию не поддерживаем и категорически выступаем против»;
- рецессии в России нет. «Договорились уже до того, что Россия вступила в стадию рецессии и после этого начнутся еще какие-то ужасные последствия. Я хочу возразить – никакие эмоции не нужны... на самом деле, никакой рецессии нет. Что есть? У нас есть неудовлетворенность темпами экономического роста, которые складываются, и, конечно же, Россия в настоящих условиях, при такой высокой цене на нефть, имеет 2,5% роста. Притом что мы считали, что нам нужно как минимум 5%, чтобы обеспечить модернизацию, то отсутствие таких темпов экономического роста, наверное, сродни рецессии».
В переводе на простой язык это значит, что правительство не собирается менять экономический курс и не считает сложившуюся ситуацию в экономике России угрожающей. Никакого отказа от бюджетного правила не будет, никаких вливаний в модернизацию промышленности и инфраструктуры – тоже. Будет продолжение лоббирования приватизации в надежде, что вырученные деньги помогут залатать бюджетные дыры, а частный бизнес всё сам устроит, не дав скатиться в рецессию.
И ещё. Игорь Шувалов сказал, что проблема России в том, что никто не хочет никаких изменений: «Это касается и малого бизнеса, и среднего, и крупного. Все как-то привыкли, все заняли свои ниши, и никто не хочет из этих ниш выбираться».
Это на фоне вышесказанного выглядит несколько странно, ведь никаких изменений в первую очередь не хочет само правительство. Чего же требовать от приспособившегося бизнеса?
Богатые управляют бедными
Вице-премьер Игорь Шувалов высказал свою особую точку зрения на «национализацию элит», попросив журналистов выключить диктофоны:
«Мне кажется, дошло до того, что стали приниматься не совсем разумные нормы поведения, касающиеся какой-то зарубежной собственности и так далее. Следующим номером программы будет что – проработал в бизнесе год, наверно, ты где-то что-то украл? Значит, ты не можешь быть депутатом Госдумы, министром? Это далеко идущие вещи, это невозможно – всё время думать, что все кругом жулики, и людей, у которых есть деньги, не допускать до решения проблем. А кто тогда будет решать эти проблемы? Поэтому мы чуть-чуть эту проблему вывели на уровень, который уже для нас самих опасен»
Шувалов также добавил, что президент и премьер-министр «уже сами себя загнали в такие рамки, что разогнали публично эту тему больше, чем она присутствует на самом деле».
Оставим за скобками рассуждения о служебной субординации вице-премьера, позволившего себе прилюдно критиковать президента и премьер-министра за перегибы в борьбе с коррупцией. Позже представитель Шувалова оправдывался тем, что это была вовсе не критика, а всего лишь замечание.
Заметим только, что, согласно обнародованной недавно декларации, гражданин Шувалов – богатейший чиновник России. Его годовой доход составил 226,4 млн. рублей, доход его жены - чуть более 222 млн. рублей. То есть на двоих 37 млн. рублей в месяц. Это примерно более чем в 40 раз выше доходов президента и премьер-министра вместе взятых.
Поэтому волнение Шувалова объяснимо. Он уже был вынужден вскрыть слепой траст на Виргинских островах и перевести его в Россию. Именно поэтому его слова о том, что «Сбербанк – самое надёжное место для денег» зал встретил смехом и аплодисментами.
Интересно вот что: «Это невозможно – (…) людей, у которых есть деньги, не допускать до решения проблем. А кто тогда будет решать эти проблемы?»
По данной логике у кого больше денег, тот и лучше умеет решать проблемы, управлять государством. По этой логике Игорь Шувалов эффективнее, например, Владимира Путина, в 45 раз. Почти во столько же эффективнее Путина супруга Шувалова, успешно реализующая элитную недвижимость в Сколково.
По этой же логике, например, товарищСталин и товарищ Хо Ши Мин как управленцы и «решатели проблем» не годятся чете Шуваловых даже в подмётки.
Я намеренно утрирую -- чтобы продемонстрировать неосторожность высказываний вице-президента, призванного на форум с задачей поддержать репутацию России.
Неосторожность эта вызвана, как мне кажется, раздражением. Раздражением от того, что начавшиеся перемены уже невозможно игнорировать. Мы писали об этом сравнительно недавно – оцените, как за столь короткий срок изменилась обстановка.
Потому и нервничает Игорь Шувалов – слишком много трудностей возникло, слишком многое стало отвлекать от «решения проблем». И этим своим раздражением выражает солидарное мнение элит. Что, в свою очередь, демонстрирует нам правильность курса на «национализацию элит».
Похоже И.Шувалов потихоньку выходит из тени и становится флагом либеральной (нео-либерельной) команды.
Один из самых богатых госслужащих первый вице-премьер Игорь Шувалов решил, что тема коррупции в России чрезмерно раздута, ему видятся в ней перегибы. "Мне кажется, дошло до того, что стали приниматься не совсем разумные нормы поведения, касающиеся какой-то зарубежной собственности и т. д. Следующим номером программы будет: раз проработал в бизнесе год, наверное, ты где-то что-то украл?" - предположил он. Невозможно все время думать, что все кругом жулики, и людей, у которых есть деньги, не допускать до решения проблем, потому что решать эти проблемы тогда будет некому, предостерег Шувалов, которого цитируют "Ведомости".
Вот так не более и не менее, если есть деньги ты человек, нет ничто.
Сегодня Однако откликнулось на этот позыв, (так и хочется добавить - рвотный позыв).
Статья большая, но вся по делу
К форуму «Россия-2013»: элита не хочет ничего менять и недовольна своей «национализацией»
Деловой форум «Россия-2013», традиционно организуемый Сбербанком России, транслировали по федеральному ТВ. Принять участие в модном мероприятии собрались бывшие и действующие политики, инвесторы, включая Тони Блэра, Колина Пауэлла, Вацлава Клауса и др. Несмотря на то, что на подобных сверхпротокольных форумах обычно не случается сенсаций, на этот раз заявления некоторых отечественных и зарубежных спикеров, включая вице-премьера Игоря Шувалова, показались нам интересными и помогли понять, что думает элита о текущем состоянии дел в стране.
Разберём подробности ниже.
Тревожная повестка
Хоть внешне нынешний форум мало чем отличался от прошлогоднего, обстановка вокруг него сложилась принципиально иная. Не смог попасть на мероприятие олигарх Виктор Вексельберг – в возглавляемый им фонд «Сколково» с утра нагрянули оперативники с обыском и задержались там до конца рабочего дня. Не был приглашён на форум и Анатолий Чубайс – возглавляемая им корпорация «Роснано» попала под проверку Счётной палаты, уже выявившей в ней серьёзные нарушения. Набирает обороты программа «национализации элит» - чиновники срочно избавляются от зарубежных активов и даже расторгают брачные договоры, лишь бы не попасть под каток принимаемых законов.
В это же время буксует программа приватизации – сроки продажи крупнейших госпредприятий постоянно переносятся.
Всё это, конечно же, не могло быть проигнорировано участниками форума, собравшимися для того, чтобы поговорить об инвестиционной привлекательности России.
Нам советуют
В начале мероприятия был проведён интересный опрос – гостей форума спросили, что, по их мнению, является главной слабостью современной России. Голоса распределились следующим образом:
- 41% присутствующих сочли главным вызовом неэффективное госуправление;
- 21% - слаборазвитые институты и политическую систему;
- 17% слабую диверсификацию экономики;
- 14% инфраструктуру;
- всего 7% считают, что главная проблема России – образование.
Такому результату удивился даже ведущий форума Герман Греф, который признался, что сам на первое место поставил проблему образования и ожидал, что так посчитает и большинство гостей форума. Между тем, такой расклад голосов прекрасно охарактеризовал всё мероприятие и, собственно, после него можно было бы его смело сворачивать – далее спикеры лишь наперебой доказывали необходимость отказа государства от управления собственностью и смену политической системы.
Бывший премьер-министр Великобритании Тони Блэр настойчиво рекомендовал нам отказаться от защиты собственной экономики:
«Есть одна модель, которая сегодня работает в мире, — верховенство права, диверсификация экономики, поддержка бизнеса. В Великобритании несколько десятилетий назад люди активно протестовали против открытия производства автокомпании Nissan, они говорили: «Зачем тут нужны японцы?». Однако Nissan принесла технологии эффективного менеджмента и производства. Экономический национализм — это ошибка, откройте экономику и учитесь у других».
Профессор Гарвардского университета Ричард Пайпс советует:
«Перед правительством стоит гигантская задача — вдохнуть в россиян европейский дух. А это значит, что приоритет должен быть отдан верховенству права. Большинство людей в России, судя по опросам общественного мнения, предпочитают «порядок» «свободе». И из-за отсутствия правовой традиции большинство россиян не чувствуют себя частью международного сообщества».
Бывший госсекретарь США Колин Пауэлл рекомендует:
«Нужно давать людям возможность создавать для себя состояния, страны должны делать это, а не конфликтовать, — сказал Пауэлл. — Государство должно уйти с пути предпринимателей и креативных молодых людей, должно создать условия для их развития, убрать ограничении на инвестиции в инновации».
Пожалуй, самая неожиданная реплика на этом фоне принадлежала бывшему президенту Чехии Вацлаву Клаусу. На вопрос Грефа о том, чтобы могла посоветовать Европа России, он стал печальным и ответил, что Европа находится не в том положении, чтобы что-то кому-то советовать, тем более России. И добавил, что то, чего сейчас европейцы больше всего ждут от России – это стабильность.
Худший вариант стабильности
Стабильность – дело хорошее, но, как известно, в природе не существующее. Оттого участников форума интересовал вопрос, какая экономическая политика будет проводиться в России правительством. Вице-премьер Игорь Шувалов дал исчерпывающий ответ. Вот его тезисы:
- главная цель прежняя – борьба с инфляцией. «Инфляция – это по-прежнему приоритет правительства. Нам нужно, конечно, при невысокой инфляции добиваться роста, но если вдруг вопрос встанет, что нужно увеличить инфляцию ради роста, мы такую дискуссию не поддерживаем и категорически выступаем против»;
- рецессии в России нет. «Договорились уже до того, что Россия вступила в стадию рецессии и после этого начнутся еще какие-то ужасные последствия. Я хочу возразить – никакие эмоции не нужны... на самом деле, никакой рецессии нет. Что есть? У нас есть неудовлетворенность темпами экономического роста, которые складываются, и, конечно же, Россия в настоящих условиях, при такой высокой цене на нефть, имеет 2,5% роста. Притом что мы считали, что нам нужно как минимум 5%, чтобы обеспечить модернизацию, то отсутствие таких темпов экономического роста, наверное, сродни рецессии».
В переводе на простой язык это значит, что правительство не собирается менять экономический курс и не считает сложившуюся ситуацию в экономике России угрожающей. Никакого отказа от бюджетного правила не будет, никаких вливаний в модернизацию промышленности и инфраструктуры – тоже. Будет продолжение лоббирования приватизации в надежде, что вырученные деньги помогут залатать бюджетные дыры, а частный бизнес всё сам устроит, не дав скатиться в рецессию.
И ещё. Игорь Шувалов сказал, что проблема России в том, что никто не хочет никаких изменений: «Это касается и малого бизнеса, и среднего, и крупного. Все как-то привыкли, все заняли свои ниши, и никто не хочет из этих ниш выбираться».
Это на фоне вышесказанного выглядит несколько странно, ведь никаких изменений в первую очередь не хочет само правительство. Чего же требовать от приспособившегося бизнеса?
Богатые управляют бедными
Вице-премьер Игорь Шувалов высказал свою особую точку зрения на «национализацию элит», попросив журналистов выключить диктофоны:
«Мне кажется, дошло до того, что стали приниматься не совсем разумные нормы поведения, касающиеся какой-то зарубежной собственности и так далее. Следующим номером программы будет что – проработал в бизнесе год, наверно, ты где-то что-то украл? Значит, ты не можешь быть депутатом Госдумы, министром? Это далеко идущие вещи, это невозможно – всё время думать, что все кругом жулики, и людей, у которых есть деньги, не допускать до решения проблем. А кто тогда будет решать эти проблемы? Поэтому мы чуть-чуть эту проблему вывели на уровень, который уже для нас самих опасен»
Шувалов также добавил, что президент и премьер-министр «уже сами себя загнали в такие рамки, что разогнали публично эту тему больше, чем она присутствует на самом деле».
Оставим за скобками рассуждения о служебной субординации вице-премьера, позволившего себе прилюдно критиковать президента и премьер-министра за перегибы в борьбе с коррупцией. Позже представитель Шувалова оправдывался тем, что это была вовсе не критика, а всего лишь замечание.
Заметим только, что, согласно обнародованной недавно декларации, гражданин Шувалов – богатейший чиновник России. Его годовой доход составил 226,4 млн. рублей, доход его жены - чуть более 222 млн. рублей. То есть на двоих 37 млн. рублей в месяц. Это примерно более чем в 40 раз выше доходов президента и премьер-министра вместе взятых.
Поэтому волнение Шувалова объяснимо. Он уже был вынужден вскрыть слепой траст на Виргинских островах и перевести его в Россию. Именно поэтому его слова о том, что «Сбербанк – самое надёжное место для денег» зал встретил смехом и аплодисментами.
Интересно вот что: «Это невозможно – (…) людей, у которых есть деньги, не допускать до решения проблем. А кто тогда будет решать эти проблемы?»
По данной логике у кого больше денег, тот и лучше умеет решать проблемы, управлять государством. По этой логике Игорь Шувалов эффективнее, например, Владимира Путина, в 45 раз. Почти во столько же эффективнее Путина супруга Шувалова, успешно реализующая элитную недвижимость в Сколково.
По этой же логике, например, товарищСталин и товарищ Хо Ши Мин как управленцы и «решатели проблем» не годятся чете Шуваловых даже в подмётки.
Я намеренно утрирую -- чтобы продемонстрировать неосторожность высказываний вице-президента, призванного на форум с задачей поддержать репутацию России.
Неосторожность эта вызвана, как мне кажется, раздражением. Раздражением от того, что начавшиеся перемены уже невозможно игнорировать. Мы писали об этом сравнительно недавно – оцените, как за столь короткий срок изменилась обстановка.
Потому и нервничает Игорь Шувалов – слишком много трудностей возникло, слишком многое стало отвлекать от «решения проблем». И этим своим раздражением выражает солидарное мнение элит. Что, в свою очередь, демонстрирует нам правильность курса на «национализацию элит».
Похоже И.Шувалов потихоньку выходит из тени и становится флагом либеральной (нео-либерельной) команды.
ОТВЕТЫ (6)
|
Imperator ( Слушатель ) |
| 20 апр 2013 12:13:02 |
Цитата: KKK-AI от 20.04.2013 11:56:36
Шувалов c Аркашей должны покинуть власть. И я надеюсь, что ВВП найдёт ходы и силы почистить правительство и кабинет от мразоты.
Совсем недавно я писал на соседней ветке.
А теперь читаем это
И делаем выводы...
|
|
КРАЙ ( Слушатель ) |
| 20 апр 2013 13:04:09 |
Цитата: Imperator от 20.04.2013 12:13:02
Написано на этой ветке.Цитата: Imperator от 20.04.2013 12:13:02
А какие выводы, правительство считает что все хорошо все путем, соответственно властные и бизнес элиты тоже о том же.
>:(Кстати, перед 1914 тоже так считали, загасили революцию 1905-1907, бунты 1912 и решили все путем,
и никому не сдался Столыпин с его реформами, как и вообще любые реформы, решили просто перевооружать армию и разбить всех и вся.
Как получилось известно.
В СССР в 60х-70х тоже отмахнулись от Косыгина и любых иных реформ, посчитав что усе хорошо и всех задавим. Как получилось известно.
Ох опасен Шувалов с его идеями спокойствия и все по прежнему, а
Президент то в статьях цели обозначил не от балды, а исходя из текущего развития и состояния общества.
|
avtochontny ( Слушатель ) |
| 20 апр 2013 14:07:31 |
Цитата: KKK-AI от 20.04.2013 13:04:09
Шувалов один самых профессиональных людей в правительстве.
И главное - не популист.
А ваши аналогии с события 100-летней давности чересчур натянуты.
|
|
КРАЙ ( Слушатель ) |
| 20 апр 2013 16:12:06 |
Шувалов профессионален, спорить не буду с одним но,
над ним должен быть не либеральный премьер правительства, тогда его профессионализм на пользу стране, а иначе он печалится за офшорные острова, срочно спасает собственные сбережения и грозит что в борьбе с коррупцией перегибы пошли.
А это извиняйте, но никак не профессионализм, скорее на кликушество тянет да популизм.
|
Алёша Попович ( Профессионал ) |
| 20 апр 2013 17:00:06 |
Цитата: KKK-AI от 20.04.2013 13:04:09
Тут с вами не соглашусь.
Пусть уж лучше спокойным будет.
Бурная деятельность этого болвана была-бы гораздо опаснее
|
|
AK-74-1 ( Слушатель ) |
| 20 апр 2013 20:38:10 |
Цитата: Imperator от 20.04.2013 12:13:02
Шувалов интересный человек. Много знает. При чём знает много деталей во взаимодействии с "продвинутыми партнёрами". Про Дворковича говорить не буду.
Про читаем это
Идея с профессиональными директорами неплоха. Но пока это кормушка и прокладка между чиновником типа приватизатора ЭДИЧКИ (не путать с Лимоновым) и деньгами в соответствующей ОАО с госучастием. Если вводить институт независимых директоров, то нужно определить показатели их деятельности и не всегда экономические и резко ужесточить ответственность. В противном случае садимся смотреть порно, а получаем чистую эротику.