Мировая Закулиса или Театр Теней
7,873,276
11,119
|
Баламут ( Слушатель ) |
| 23 апр 2013 23:50:32 |
Тред №559821
новая дискуссия Дискуссия 251
Собственно кратко саму историю евреев написали сами же евреи...только ей почему то мало кто интересуется....
Иоси бен Дов в своей книге "евреи как мир" описал как складвылось еврейство, кратко
- семитство на БВ, собственно то самое классическое , откуда "ноги ростут"
- финикийские колонии и территории на которые они влияли
Туда относят от Тулузы с картахеной(испанский карфаген) и населением ставшим сефарадами до караимов (но тут типа есть ещё одна волна), короче - там где раньше были финикийские колонии - там находят как либо евреев
- собственно срединоземноморская "торговая" гильдия (некоторые называют ее рахдонидами, но это враки,только один из кланов, а так там и греки были персы и др.), к которой приписывают основание факторий в бактриане(ещё во времена александра македонского), появления китайских евреев ютай и др.,в том числе и римских касатиков включают и даже бирманских бней минаше, кочинские евреи, кардеши из индии и др.особенности
- арианство, сильнейшее течение в христианстве до 3-5 веков, пока не было признано ересью, потомков этих находят в европе, ашкенази их зовут, есть даже евреи негры - абаюдаи, фалаши и лемба, но тут их то в купеческую версию заталкивает, то в арианскую
- особое течение мобдедов, ПРЕДзороастризма по фунциклированию в пределах бывшего большого Ирана, тут и хазар приплетют и опять каримов как производных
Объеденение всех этих разных по национальному составу состоялось как говорится дословно "трагически, по независящим от самих евреям причинам", есть мнение, что обоснованием является "ветхозаветная исключительность" и сохранение наследования имущества по материнской линии
убрал АУ...хз правда зачем оно надо...все и так есть на просторах интернета...
Иоси бен Дов в своей книге "евреи как мир" описал как складвылось еврейство, кратко
- семитство на БВ, собственно то самое классическое , откуда "ноги ростут"
- финикийские колонии и территории на которые они влияли
Туда относят от Тулузы с картахеной(испанский карфаген) и населением ставшим сефарадами до караимов (но тут типа есть ещё одна волна), короче - там где раньше были финикийские колонии - там находят как либо евреев
- собственно срединоземноморская "торговая" гильдия (некоторые называют ее рахдонидами, но это враки,только один из кланов, а так там и греки были персы и др.), к которой приписывают основание факторий в бактриане(ещё во времена александра македонского), появления китайских евреев ютай и др.,в том числе и римских касатиков включают и даже бирманских бней минаше, кочинские евреи, кардеши из индии и др.особенности
- арианство, сильнейшее течение в христианстве до 3-5 веков, пока не было признано ересью, потомков этих находят в европе, ашкенази их зовут, есть даже евреи негры - абаюдаи, фалаши и лемба, но тут их то в купеческую версию заталкивает, то в арианскую
- особое течение мобдедов, ПРЕДзороастризма по фунциклированию в пределах бывшего большого Ирана, тут и хазар приплетют и опять каримов как производных
Объеденение всех этих разных по национальному составу состоялось как говорится дословно "трагически, по независящим от самих евреям причинам", есть мнение, что обоснованием является "ветхозаветная исключительность" и сохранение наследования имущества по материнской линии
убрал АУ...хз правда зачем оно надо...все и так есть на просторах интернета...
Отредактировано: Balamut1457 - 25 апр 2013 00:30:46
ОТВЕТЫ (5)
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 24 апр 2013 09:11:26 |
А можно про наследование имущества по материнской линии поподробнее? Про наследование "богоизбранности" наслышан, а вот про бабло... Кстати, даже наследование богоизбранности по материнской линии - приобретение достаточно свежее - его Ездра ввел. До этого у евреев все как у людей было - "Авраам родил Исака и т.д."
PS. У меня четкое впечатление, что евреи до Вавилонского пленения и после - как два разных народа. То ли программа, заложенная египетскими жрецами дала сбой, то ли наследники шумерского жречества таки смогли голем перепрограммировать
|
|
Баламут ( Слушатель ) |
| 24 апр 2013 13:36:43 |
Цитата: rat1111 от 24.04.2013 09:11:26
Это финикийская фишка, купеческая, в связи с тем что купец проводил большую часть времени в "путях", но при этом его "лавочка" все равно работала и приносила прибыль - то возникал интересный претендент - было возможно появление "неожиданных" отпрысков на кораблях, которые вполне себе могли обосновать "правильность наследования", папы все таки были человеки и пользовались возможность женского общества по всему маршруту, отпрысков по материнской линии назначали наследниками КОНРЕТНО в определённом месте, при этом происходили "всеобщие выборы" Патриарха Рода, который наследовал Отцу, собственно продолжал его "путешествия" и обладал самым главным - легитимность заключать сделки за другие фактории .... отсюда кстати растут и ноги некой "исключительности" - не секрет что в дохристианские времена почти каждый народ имел СВОИХ Богов, на определенной территории, и именно ЭТОТ народ был исключителен на данной территории - "там Земли не наших Богов", поэтому БОГОизбранность - наследие такое древнее по сравнению с которым нововведение Ездры - полная нелепица. Уникальность финикийцев, и собственно то чего они натворили, что у них был "универсальный божок" - Золотой Телец, который покровительствовал именно делах торговли и путешествиях и был универсальным на ЛЮБЫХ территориях, но только определенным семьям.
Золотой Телец - универсальная монета стоимость талант на которую можно купить одно быка(алеф), предъявителю сего предлагались услуги-товары данной стоимостью
как пример Индия
Фигура быка на иберийской монете II в. до н.э.
(с крестом и полумесяцем)
монета Херсонес. Медь. IV в. до н.э
Евпатория, хз какой век
Сардиния
Римская монета около 241- 235 годов до н.э.. На аверсе — Ракушка и два зерна, на реверсе- Кадуцей, имеет форму шара, увенчанного рогами Быка, — это финикийский и хиттский знак Солнца.
III-II до н.э.Марсель
Авест: голова богини Артемиды. Реверс: бык
Малая Азия г. Арадос
Аверс: голова богини Астарта (греческий вариант богини любви и власти Иштар). Реверс: бык влево,
собственно финикия...ХЗ какой год, точно настолько старинное что нумизматы до сих пор себе волосы где то рвут
Отличились и Римляне..я бы сказал даже с Издевкой...Тредрахма..всего лишь изобразили после Пунических войн, заставили чеканить
тот самый якобы "разрушенный" до основания Карфаген
лев атакует быка
кошерный ШЕКЕЛЬ
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 25 апр 2013 10:18:15 |
Хм... не совсем в курсе как было у финикийцев, но то, что Вы пишете - говорит о том, что они были баааальшие оригиналы. Подобная коллизия с древнейших времен практически во всех культурах решалась институтом брака - дети от законной жены по умолчанию имели наследственные права, бастарды - НЕ имели. В некоторых (далеко не во всех) случаях этот порядок мог быть изменен волей отца, но даже в этом случае - сыновья от законной жены имеют приоритет при дележе наследства. Например - Шумер:
"(§ 170) Если человеку его супруга родила сыновей и его
рабыня родила ему сыновей и отец при жизни своей сказал сыновьям,
которых ему родила рабыня: «Мои сыновья», и он их причислил к
сыновьям супруги, то после того, как отец умрет, сыновья супруги
и сыновья рабыни должны поровну поделиться имуществом в доме их
отца; при разделе наследник, сын супруги, может выбрать свою долю
и взять.
(§ 171) А если отец при своей жизни не сказал сыновьям,
которых ему родила рабыня: «Мои сыновья», то после того, как отец
умрет, сыновья рабыни не должны делить имущество, что в доме их
отца вместе е сыновьями супруги, но рабыне и ее сыновьям должна
быть предоставлена свобода, и сыновья супруги не могут
предъявлять иска к сыновьям рабыни относительно рабства."
ЦитатаБОГОизбранность - наследие такое древнее
не согласен. иудейский бог претендует на роль единственного, в отличие от языческих богов и/или тотемов. Поэтому иудейская богоизбранность - универсальна и всеобща, в отличие от избранности языческой, которая действовала на своей земле.
Цитатапо сравнению с которым нововведение Ездры - полная нелепица.
Нововведение Ездры - не сама "богоизбранность" - этот концепт был заложен при конструировании евреев, а наследование богоизбранности по материнской линии. До этого - она наследовалась по отцу.
ЦитатаУникальность финикийцев, и собственно то чего они натворили, что у них был "универсальный божок" - Золотой Телец, который покровительствовал именно делах торговли и путешествиях и был универсальным на ЛЮБЫХ территориях, но только определенным семьям.
Хм... Бык - символ намного более древний чем Финикия. Это - один из основных минойских знаков. К финикийцам он попал уже потом. Кстати и в Рим он мог попасть не от финикийцев. а через грецию и греческие колонии
|
Senya ( Практикант ) |
| 25 апр 2013 19:03:45 |
Цитата: rat1111 от 25.04.2013 10:18:15
Это тоже египетская фишка. Божественная/магическая сила в роду фараонов передавалась по женской линии. Фараоны так часто женились на сестрах не потому, что были особенные извращенцы, а потому, что иначе не имели бы никаких прав на престол. Своего рода разрешение противоречий между патриархальной властной структурой и широко распространенным исчислением родства по материнской линии. В нем кстати тоже ничего особенного нет. Во многих первобытных культурах связь между половым актом и беременностью не то что бы осознавалась, а уж передача чего-то по природе от официального мужа к ребенку вообще была вне пределов понимания
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 26 апр 2013 10:54:36 |
Цитата: Senya от 25.04.2013 19:03:45
С этого момента - поподробнее, пожалуйста )))
ЦитатаВо многих первобытных культурах связь между половым актом и беременностью не то что бы осознавалась, а уж передача чего-то по природе от официального мужа к ребенку вообще была вне пределов понимания
хм... даже обезъяны эту связь осознают )) В самых первобытных обществах институт семьи существует - т.е. Ваша версия имхо ошибочна