Тред №560714

Цитата: Senya от 25.04.2013 19:08:26
Для себя я сформулировал это "евреи не национальность, а экологическая ниша".  В разных регионах планеты её заполняли самые разные племена, а когда наступила первая глобализация, они слились в одно, весьма причудливое образование.Колоссальное влияние именно египетской культуры отрицать нельзя. Но насколько это было искусственным процессом, а насколько - естественным доминированием самой могучей и зрелой на тот момент цивилизации - фз...

Цитата: Senya от 25.04.2013 19:08:26

 

 100500!!!!  Цитата должна входить в мемориз- если не форума, то именно этой ветки как БАЗОВОЕ определение сути явления. Только не евреи- а иудаизм. И если "плясать" от этого определения- все становится более понятным и логичным. Стремление попасть в эту нишу, взаимодействие с ней окружающего мира, "фронтир" этой ниши при разных способах хозяйствования, ниша и государственная власть, религия ниши и ее взаимодействие с другими- ментальные среды,порождаемые ей, внутренняя структура самой ниши, географическая ее динамика- и многое другое... А если представить структуру этой ниши как воронку- то возникают прямые аналогии с неким творением Данте... И что находится на самом дне воронки?   ??? Так что- в мемориз!!!!

• +2.07 / 18

Цитата: бульдозер от 26.04.2013 07:41:38
 100500!!!!  Цитата должна входить в мемориз- если не форума, то именно этой ветки как БАЗОВОЕ определение сути явления. Только не евреи- а иудаизм. И если "плясать" от этого определения- все становится более понятным и логичным. Стремление попасть в эту нишу, взаимодействие с ней окружающего мира, "фронтир" этой ниши при разных способах хозяйствования, ниша и государственная власть, религия ниши и ее взаимодействие с другими- ментальные среды,порождаемые ей, внутренняя структура самой ниши, географическая ее динамика- и многое другое... А если представить структуру этой ниши как воронку- то возникают прямые аналогии с неким творением Данте... И что находится на самом дне воронки?   ??? Так что- в мемориз!!!!

Цитата: бульдозер от 26.04.2013 07:41:38

 

М-м-м...
Накидаю серию... не мыслей даже, а скорее ассоциаций с этим тезисом
На дне воронки - вход в "царство князя", врага рода нашего... Т.е. "ниша" в конечном счете - место саморазрушения, и место откуда вовне приходит разрушение...

И вот ассоциация первая. Гумилев (который Лев Николаич), написал на своей книжке (этногенез и биосфера, кажется), что посвящает ее "великому делу борьбы с антисистемами".
"Антисистемы" - это как раз такие, разрушающие этносы штуковины (один из примеров - манихеи, катары). Они прячутся в разные идейные оболочки (строго говоря им вообще пофиг на идейную конкретику, главное, что мир, с их точки зрения - нужно резко упростить, он вообще неправильный, его радости - тюрьма для души, откуда надо стремиться сбежать, любые бяки этому миру хороши)
Антисистемы образуются (пишу неточно, по памяти) - из "химер" (не любая химера становится антисистемой).
Химера - это результат этнического контакта некомплиментарных систем, который случился при определенных обстоятельствах, когда "сочетается несочетаемое", голова змеи приставлена к телу льва...
/Та же Хазария, с какого-то времени стала такой химерой. Народ - тюрки, верхушка еврейская (и чистая и с заимствованной пасионарностью, через смешанные бракои), а серединка - химеризованная, также смешанные браки.
Ученик Л.Н.Г., Константин Иванов, говаривал: "наша интеллигенция... это попросту русско-еврейская химера"...
(представители двух некомплиментарных по стереотипам этноса - задвинутые в одну нишу, "сжаты", при этом получившаяся целостность  аннигилирует несовместимые элементы стереотипов, блокирует "естественное поведение", заменяя его компенсаторным - разбуханием логической сферы, "правилами" вместо чувственной этики, обучением "по программе" вместо воспитания через подражание родителям... бывает и химеризация в личном контакте, "наваждение", и вот матросик бежит крушить с невиданной жестокостью...
жесткая (искусственная) система заменяет живую, и отныне выживает только в своей ише) Так - ставим птичку.

Идем дальше.
Когда мы размышляем о ПП, тайных обществах, "великой традиции", "мудрецах, что управляют миром" и пр - всегда встает вопрос: а как оно вообще удерживается в веках. Как оно вообще может удерживаться, просто теоретически, где для этого имеются не случайные, а вопроизводимые основания?!
Тут замечу к давешнему разговору о прогрессорах - что у Футюха, были не так давно прекрасные размышления об этой теме, где он раскладывал, как "прогрессоры" пытались создавать идеальные общества различным сочетанием базовых квадр...
Мы только должны поставить здесь вторую птичку: люди (людены), которые думают и делают такие штуки, должны быть предельно холодны к "материалу", ощущать его чужим, не испытывать от его страданий никаких эмоций; плюс - иметь внутреннюю потребность - сделать этот мир "управляемым", точнее "хорошим", но с их точки зрения "хороший мир" - это именно управляемый, из которого убраны всякие природные шалости, он же "разумный" (для кого-то - он же эффективный, с минимальными трансакционными издержками...
*вынесем за скобки ту вполне понятную мысль, что управляемость эта, податливость к проектированию (а права менять мир у человека отнять нельзя, здесь просто есть естественные границы; меняем любя, или уничтожаем ненавидя) действительно в определенной фазе способствует материальному росту... вспомним еще к примеру каков был культ машин и всего такого у нас в начальной фазе большевизма в 20-е годы, какое число людей воспевало замену вот этой гадости, что вокруг прекрасным миром искусственных и величественных машин... человек - хозяин машин, природа в принципе подлежит преобразованию, лес мы вырубим, посадим иначе, реки повернем и заменим каналами, детей воспитают сугубо октябрята-пионеры и пр*

Управляемость - имеет предпосылкой упрощение, потому что мир сложный, разный. В основе своей зтнически разнообразный, с всеми этими традициями, эмоциями, амбициями, разностью проектов и правил игры, неудержимыми вспышками энергий, разрушающими "разумное" (а по ходу и выгодное)
/Вспомним мы тут и Леонтьева с его "цветущей сложностью", от которой (как он писал еще в 19 веке), европейский мир неудержимо покатился вниз, к вторичному упрощению, к одинаковым костюмам, правителям, парламентам, идеям... к толерантности к собственной гибели..., причем обьективно, а потому все эти их славные революции, уничтожающие разнообразие в сущности шли по тренду.../
Да ведь и вообще - все вспышки этногенезов, либо в начальной фазе, либо в акматической - сносят предшественников, их культуру, традиции, зачастую в совершенно буквальном виде (через физическое уничтожение более неинтересного, не ценного, "чужого", сжигание библиотек, уничтожение носителей и пр).

Как тут в принципе спрятаться "мудрецам"?! Где?! Кто их защитит от толпы?! Какую тогда "традицию" они могут "сохранить и передать" в веках и тысячелетиях!?
Ответ: есть только одно неизбежно воспроизводимое место. То самое основание, за которое им можно зацепиться
Ибо, с той же неумолимостью, с которой возникают вспышки этногенезов, и "конец вновь сменяется началом" - возникают и зоны межэтнических контактов, трещины между плитами, где обьективно существует место для химер-антисистем, а значит воспроизводится среда носителей определенного идейного комплекса... Она конечно каждый раз разная, но в силу принципиальной совместимости, формы неважны, плюс тут можно вносить "синхронизацию", через тот самый "пятый элемент"...
У Солнца всегда есть тень, в ней можно прятаться.
Правда сохранять там этнически окрашенные вещи скорее всего не получится, а вот прагматично-технологические (техники там всякие социальные, психологические, финансовые), без "ценностей", которые можно оформлять как угодно - вполне, и потому "традиция" у них выходит сильно усеченная - но не суть.
Зато на фазах, когда этносы уязвимы, и для очередной тени находится место - им можно будет смимикрировать и зацепиться, подпитываясь энергие у пока еще живого (тут тоже понятно - лидирующий субэтнос замыкается (браки внутри себя), неизбежно дегенерирует, и становится уязвим для химеризации и других таких же... климовские штучки (т.ч. гомосексуализм) = разрыв с природным, выпадение (в итоге - воруют детишек через ту же ювенальную юстицию... а в совсем жестких системах - начинается тщательное планирование, управление брачной политикой, она в принципе перестает быть естественной)

Так. А теперь если мы посмотрим совершенно абстрактно на известные нам вещи о процедурах инициации в неких "обществах", то увидим там центральную тему: умереть и воскреснуть, став другим. Покинуть свой прежний мир, умертвить его в себе, стать к нему равнодушным... стать каменщиком, готовым обтесывать камень (камень - он неживой, мы уверены, что ему на самом деле не больно, а если чуточку и больно - это неважно на фоне масштаба наших преобразований)...
Отбросить свое этническое, природное. Тем самым отбросить жизнь в ее обычном понимании. Стать "над и вне", стать не человеком (люденом)... но тогда все "дегенеративное" (антиприродное) - не зло, а лишь инструмент, предпосылка появления людей-преобразователей /тут возможно видится, что не так уж и фанатичен и предвзят к этим обществам небезызвестный Климов... /
А все эти штуки прекрасно сцепляются с "воронкой в мир Данте"
Остается только добавить, что зоны эти... по преимуществу и есть те самые мировые перекрестки, о которых говорил МВК.
Где ушедшие от природного начала могут жить в искусственном ландшафте одинаковых глобальных городов
PS
Т.е. евреи, с одной стороны - живой суперэтнос (мозаичный стереотип, с борьбой элементов); а с другой - набор жестких систем, "выпавших из хода времени, работающих через химеризацию, связанных с аналогами (другими жесткими системами), воспроизводящимися в зонах контактов (а на этих перекрестках присутствие еврейских семейных бизнесов вынужденно, обязательно). Т.е. часть их (один из когда-то этносов-субэтносов?!) превратилась из живой штуки, в жесткую - не связанную отныне с естественным ландшафтом = в общественный слой. Эффективный, хватающий и ассимилирующий пассионарность снаружи, но ограниченный отныне искусственным антропогенным ландшафтом (и соответственно стремящийся вместе с партнерами инстинктивно редуцировать жизненное разнообразие вокруг себя, поощряющий химеризацию, "обтесывание камня" и пр). Центр затемнения в кристалле. А другая часть - наоборот, идет по линии симбиоза с другими местными этносами (берет на себя то, что в силу каких-то причин, не умеют делать они, в общем и не смешивается особо), т.е. вписывается в кристалл, усиливая его разнообразие, становясь одним из центров света...

• +1.96 / 20