Перспективы развития России
25,387,749 130,749
 

  mizantrop ( Слушатель )
04 май 2013 12:50:42

Тред №564075

новая дискуссия Дискуссия  281

Стремительный рост экономики стремительно падает.

  Темпы экономического роста в России снизились. Тут же прозвучали заявления всех ветвей "экономической мысли" о том, что "они же предупреждали". Так же пальцами было показано на оппонентов, после вопроса "кто виноват?". Ну и конечно было объяснено, что же надо делать.
  В России два основных лагеря, это либералы и патриоты. Как в анекдоте про обезьяну - одни "красивые", другие "умные". И бедная обезьяна стояла посередине, так как не могла выбрать. Ну что же ей, пополам разорваться?Улыбающийся Вот и я не могу выбрать, так как и там и там свои недостатки.
  Хотел бы сразу предупредить, что из либеральных взглядов, я рассматриваю только экономический аспект. Различные же "свободы", если они ведут к "непотребству" >:(, влияющему на ухудшение демографической ситуации и размыванию "национальных особенностей" мною отвергаются.
  Так вот, с каждым днём взгляды "патриотов" всё больше становятся "странными". В стране, где половина населения обучается на экономистов, а вторая половина на юристов, предлагаются какие-то бредовые идеи. То им Сталина с лагерями не хватает, то китайских расстрелов за коррупцию, то "элиту" надо сажать пачками, то всё национализировать и отгородиться от всего мира. В общем репрессии и натуральное хозяйство сможет помочь РФ выйти на передовые экономические позиции.
  У либералов же явные перекосы со свободами. Типа, давайте все прыгнем "в омут с головой", вдруг кто-то выживет. К тому же, очень уж большие надежды, возлагаются на "честную" мировую конкуренцию.
  Не так давно Путин предложил Академии наук предоставить доклад «О комплексе мер по обеспечению устойчивого развития России в условиях глобальной нестабильности». Обещали его опубликовать в марте, но пока ничего не слышно о "новом слове в российской экономической науке". Так как РАН у нас патриотическая организация, то можно раскритиковать доклад и до его выхода.Подмигивающий
  Я уверен на 146%, что ничего нового там не будет. В.В. Путин, конечно серьёзный политик. Стоит посмотреть, как он отвечал на вопросы "телезрителей". Я лично не могу представить, как можно вникать в такие мелкие подробности жизни страны. И уж конечно, за столько лет у власти, он наверняка выкроил время, что бы вникнуть в экономические концепции, имеющиеся в стране и в мире.
  Поэтому доклад этот никому не нужен. Все его положения давно озвучены Глазьевым, да и доклад будет построен на его видении проблем.
Я уважительно отношусь к Глазьеву Сергею Юрьевичу. Но не могу согласиться с его трактовками (тут у многих возникнут ассоциации про Моську и СлонаГрустный).
  Итак, что же предлагают "лучшие из патриотов" в будущем докладе.Улыбающийся
  Первым, у нас всегда стоит - слезть с нефтяной иглы. Тут вроде бы вопросов нет. Но, мы же не из вредности на неё залезли. Если в стране разруха и учёные рыскают по помойкам, то берёшься за любое дело приносящие быстрые деньги. Продажа сырья и есть такое высоко прибыльное дело. А деньги, нужны не только накормить голодных, но и начинать восстанавливать страну. Попробуйте сами найти момент, когда говоришь себе: хватит получать ренту, надо с неё начинать откладывать на образование, на решение жилищных проблем и вкладывать в менее “профитный” бизнес. Пока продажа сырья приносила в разы больше прибыли, чем любое другое дело, ни о каком рывке в развитии других отраслей не могло быть и речи. Но, другие отрасли всё-таки развивались. Спасибо Путину за это.Улыбающийся
  Второе, что будет в докладе, так это изменение кредитно-денежной политики. Ведь в "Америке отрицательные ставки", поэтому мы не можем с ними конкурировать. Ну, что тут скажешь. Ну, невозможно ставками кардинально поменять экономическую систему. Ну, все сегодняшние проблемы Запада, именно от этой финансовой политики. Но наши люди, прямо как зомби, ходят по кругу и бубнят: "надо снизить ставки, надо снизить ставки...". Да, никто не спорит, что пониженные ставки лучше повышенных. Это даже у Медведева отлито в граните: "свобода, лучше, чем не свобода". Но одно дело выкрикивать лозунги, а другое дело понять, к чему приводят популистские решения.
  Ставки будут снижаться, никуда они не денутся, но зачем это делать искусственно? Ну, возьмёт каждая галошная фабрика кредит на миллион, на десять лет. Ну, выпустит миллион галош. И прогорит. Возникнут проблемы у банков. Возникнут проблемы в стране. Именно так Запад и рос. Раз экономика растёт каждый год, то в неё можно вливать финансы без остановки, ведь получишь и рост экономики и возврат долга с процентами. Но любой продавец семечками на базаре, знает, что существует насыщение рынка. То есть семечки есть, а съесть больше уже не могут. А если рост прекратился, а деньги вложены в выращивание подсолнухов, то тут уже не до процентов, а тут мечтаешь вернуть хоть что-то.
  Наши высокие проценты, хотя и тормозят экономический рост, но зато дают возможность вкладывать деньги в высоко маржинальный бизнес. Ведь спрос на кредиты существует и по этим ставкам. Да, он получается кособокий. Но банки у нас есть коммерческие, а есть и с государственным участием. Если государству так необходимы "галоши", то пусть оно финансирует их целевыми кредитами. Пусть коммерческие банки наращивают свою "финансовую силу" за счёт развития торговли и других сфер экономики. Нам ведь необходимы мощные финансовые учреждения? Понимаю, что не всем.Подмигивающий
  В России маленькая безработица. Если принять во внимание количество "пьющих" и прочих антисоциальных элементов, то это даже подозрительно. В промышленности огромное количество производств имеет маленькую норму прибыли. При нехватке инвестиционного капитала, эти производства или умирают или оттягивают на себя финансовые потоки, уменьшая прибыльность инвестиций капитала в целом по стране. Если дать "дешёвых" денег неэффективным производствам, то их агония продлится ещё на годы. А где брать людей на новые производства? Завозить таджиков?
  Это в Китае, стоит задача занять население любой работой. Мы никак не можем тут конкурировать с Китаем. Эта ситуация будет продолжаться до тех пор, пока биороботы будут дешевле "обычных" роботов. Хорошо бы не пропустить этот момент.
  Кроме изменения ставок, надо где-то ещё брать источники этих "дешёвых" денег. За рубежом брать для патриотов - не комильфо. Значит, будем брать внутри страны. Распечатаем кубышки, разные резервные фонды, потрясём Центральный Банк и т.д. Я сам пару лет назад, когда был помоложе, тоже был возмущён "накопительством". Но повзрослев, вынужден согласиться с этой "вредительской" политикой. Kонечно, если взять сто миллиардов долларов, вложить их в "галоши", то навар в 2% - это 2 миллиарда "мёртвых президентов". Мелочь, а приятно. А если взять в 5 раз больше, то прибыль целых 10 млрд. “зелени”. Вот только Россия сейчас очень тесно завязана на внешние рынки. И любые проблемы этих рынков, очень сильно сказываются на нашей стране. И пережив 2008 год, легко представить, как все наши миллиарды зависнут на неопределённое время. И где мы возьмём мгновенно деньги для "расшивки" финансовых заторов? В маленькую Грецию, вбухали несколько сотен миллиардов и помогло, совсем немного. А кто нам поможет? Именно поэтому, мы вынуждены кредитовать наш бизнес за рубежом, сами же вкладывая туда деньги под существенно меньшие проценты. Только за возможность мгновенного получения этих денег в случае форс-мажора.
  Если честно, то привлечение большого количества внутреннего капитала, идея хотя и здравая, но лукавая. Если быть "правдивым", то по-простому эта идея называется - эмиссия рубля. Поэтому любой "патриот" ясно должен представлять себе, что будет либо девальвация, либо сильная инфляция, либо и то и другое вместе. Добавьте к этому ставки по депозитам населения, максимум 2% и "картина маслом" ©.
  Третье. Новый технологический уклад, новые технологии, модернизация и т.п. Опять же - ну кто против то? Очень "свежая" идея, ну а главное - очень оригинальная.  ;)  Проблема же всегда одна и та же - "где деньги Зин?". Нет ни одного человека на Земле, кто точно знает, куда надо вкладывать деньги. Никто не может сказать, что если вложить 100 млрд. в науку, то они потом принесут прибыль. Понимаю, что это сложно осознать, но так и есть. Всегда есть шанс, что прибыль в сто миллиардов принесут следующие, после ста миллиардов, два миллиона долларов "вложений"... Сможет ли народ понять, если очередной "Чубайс" освоит огромные деньги на науку, а отдача от них будет, через 50 лет? Но, так как выхода всё равно нет, то где же брать деньги? Этого никто не знает, кроме тех, кто как в анекдоте: "что тут думать - прыгать надо!".
  Четвёртое. Деофшоризация. Опять отличная идея.☺  Как же её решить? Запретить, усилить, углубить, бороться и не сдаваться...? Для начала неплохо бы выяснить, куда бежим, чего бежим и зачем бежим. Самое смешное, что "патриоты" хотят запретить бегство капитала, капитал это чувствует и бежит быстрее. Нет, ну серьёзно, вместо того, что бы делать всё как можно мягче и проще, мы всегда начинаем искать врагов и бороться с ними. У нас какие-то комплексы неполноценности. Запрещаем чиновникам счета за рубежом. Ну, кого мы обманываем? Народ успокаиваем? Уже половина Госдумы развелась. Скоро и оставшиеся разведутся.Обеспокоенный
  Что плохого, если народ знает, что у депутата миллион в американском банке? Ну, теперь этот миллион будет у "бывшей" жены депутата, а народ и знать этого не будет. Зато все депутаты с огромными "мордами" по бумагам будут проходить, как малоимущие.  ???
  Так и с офшорами. Если бизнес не чувствует поддержки государства, если суды - это издевательство над здравым смыслом, если в СМИ каждый день пишут о "рейдерских" захватах, то что Вы хотите от бизнесмена? Он что идиот, что бы ожидать, когда он лично с этим столкнётся? Это я ещё не припомнил лёгкость получения кредитов "за бугром" для офшорных компаний, уменьшенные налоги, нашу "запредельную" коррупцию и более благоприятный климат для "иностранных инвестиций" внутри страны.
  Ну и как же заманивают "академики" наших "офшористов"©? Да предлагают вернуться и получить деньги под залог собственности. Видимо трудно понять, что всё что нужно, уже заложено за рубежом и дать меньший процент, чем там - просто физически невозможно. Если только доплачивать за взятие кредита...Подмигивающий
  Пятое. Таможенный Союз и ВТО. Очень мне нравятся люди "жизнь готовые отдать" за ТС и против ВТО. Дорогие мои, в чём принципиальное различие? На практике, конечно, есть, а в теории? ТС это маленькое ВТО, с Россией во главе. А ВТО, это большой ТС и Россия там не то что во главе, а хорошо, если не в самом хвосте. Ну и что? Зачем одновременно рассказывать Киргизии, как ей будет хорошо в ТС и плакать, как РФ плохо в ВТО? Естественно, что если у нас возникают проблемы внутри маленького ТС, то и ВТО они будут в несколько раз больше. Только проблемы надо учиться решать, а не "прятаться в шкафу" от всех. В любом союзе, все участники что-то теряют и что-то находят. Главное, что это не игра с нулевой суммой, а каждый участник должен иметь плюсов больше, чем минусов. Но нужно быть готовым и "потерять".
  Ну и теперь подытожим разбор "несуществующего" доклада.Улыбающийся Много здравых мыслей существует у "патриотов". Также не меньше их и у либералов. Но главные из них, это ускорение внедрения новых технологий и источники этого процесса. Что бы что-то сделать, надо иметь большие деньги. Эти большие деньги взять можно только у народа. Если у народа взять деньги, то он будет очень недоволен. Так что все наши проблемы сводятся к умению найти способы изъятия денег у населения, не превышая определённый порог "недовольства" электората. Может немного грубовато, но зато, это же - правда.  :(
  P.S. Замеченные в тексте опечатки являются защитой от несанкционированного копирования.©  Подмигивающий
   Источник: http://onahoret.live…17544.html
  • -2.08 / 26
  • АУ
ОТВЕТЫ (9)
 
 
  зу_ ( Слушатель )
05 май 2013 12:57:05

У народа можно забрать его трудовую энергию. Денег у него забрать невозможно. Он не капиталист, у него не капитала. У него возможно есть сбережения.
Народ , если у него забрать трудовую энергию и организовать так, что бы половина не вывалилась вхолостую - будет только благодарен.Недовольство будет и будет когда хрней ненужной нагружают трудовой час трудового человека.Это касается и пахаря и сталевара и управленца.Даже торгового работника это тоже естесственно касается.Все наши проблемы не в способах изъятия ( это к другим) все наши проблемы - в способах созидания.
  • +0.86 / 6
  • АУ
 
 
  mizantrop ( Слушатель )
05 май 2013 21:56:29

Вы шутите или не понимаете? Ясно же написано или инфляция или девальвация. Это значит, что трудиться Вы будете больше, а денег получать меньше (в сравнимых ценах). И где найти довольных такими действиями? Я пока только одного знаю - это Вы.  ;)
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  В. Вилежаня ( Практикант )
05 май 2013 14:54:23

Очень неопределенное заявление с широким толкованием. Что конкретно снизилось? В каких единицах? Например, Количество денег у меня в кармане снизилось, но у меня появился новый холодильник и соседский тракторист вспахал поле под картошку. Да,в деньгах мой рост снизился, но я осенью продам картошку, а с солениями и варениями в холодильнике прекрасно проживу до следующего лета. Не покупая мороженную клубнику по повышенной цене. Получается, что колебания уровня денег в моем кармане не есть абсолютный показатель благополучия моей жизни.
В нашей стране действует принцип "Обогащайся, как можешь". Метод обогащения через максимальную прибыль в деньгах за минимальное время. "Эффективные собственники" показали, как это надо делать. Они очень быстро конвертировали труд предыдущих поколений, вложенный в промышленность и сельское хозяйство за многие десятилетия в деньги. Рост экономики, считаемый в денежных единицах, рост стремительно. Так же стремительно разрушалась производящая экономика. Так что это было? Рост экономики или, всё-таки, разрушение?
  • +0.51 / 10
  • АУ
 
 
  mizantrop ( Слушатель )
05 май 2013 22:06:03

Название статьи, это не точное определение, оно с элементом шутки. Так как тут не экономика падает, а только рост её уменьшается.
Надеюсь Вы в курсе, что темпы роста ВВП уменьшились? И сейчас решают, почему и что делать? Именно об этом и идёт речь.  :(
  • +0.26 / 2
  • АУ
 
  КРАЙ ( Слушатель )
06 май 2013 11:46:12

Ну и чего Вы разбирали? Собственную интерпретацию собственных страхов.
Весь разбор не о чем, а "подытожим" фееричное попури на тему песенки из кино "Не бойся, я с тобой" - "чтобы было все по новому, оставаясь все по старому",
или ещё короче, по Паниковскому "пилите Шура, пилите.....
  • +0.56 / 3
  • АУ
 
 
  mizantrop ( Слушатель )
06 май 2013 18:38:38

Я разбирал основные пожелания "патриотов" на сегодняшний день. В основном озвученные Глазьевым С.Ю. Если Вы этого не поняли, прочитав статью, то и мой коммент Вам вряд ли поможет. Если же Вы не читали, то не советую и начинать. Вам всё равно по делу, сказать будет нечего.
  • -0.09 / 3
  • АУ
 
 
 
  КРАЙ ( Слушатель )
06 май 2013 18:59:18

Прежде чем разбрасываться лозунгами и спором самим с собой, прочтите концептуальную статью от С.Ю.Глазьева и опровергайте по существу, а то что у Вас это набор право-либеральных страшилок не имеющих ничего общего с действительностью.

  • +0.98 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  mizantrop ( Слушатель )
06 май 2013 23:20:21

Почему бы Вам самому не почитать доклад, последние статьи и посмотреть выступления Глазьева?
Что Вы называете право-либеральными страшилками? ???
И если Вам нечего сказать по статье, то зачем вообще что-то говорить?  :-X
  • +0.22 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  КРАЙ ( Слушатель )
07 май 2013 00:35:52

Я Вам привел ссылку на самое крайнее.
Если не поленитесь то найдёте ссылки и на более раннее.


Вашу статью и её тезисы.
  • +0.80 / 5
  • АУ