Тред №566682

Цитата: Valkeru от 10.05.2013 12:15:32
были точно. читал мемуары участников тех боев. в основном американцев. подготовка у северокорейских танкистов была отличная. Может позже ухудшилась, по мере выбивания экипажей.
против М-4, Т-34-85 вполне себе рубака, но от против М-26 с его броней, все одно что с пантерами первых годов выпуска тягаться. рельеф конечно позволял с засад действовать но, шансы было предпочтительней у "бегемота"

Цитата: Valkeru от 10.05.2013 12:15:32

 

В общем то как показала Корея, M4 даже с 76/50 - не противник супротив Т-34-85 и это несмотря на узкоглазых за рычагами..... а если бы там  наши сидели? Ну а M26/46 был поначалу тяжелым танком, но увидив на параде в Берлине ИС-3, амеры прослезились и записали его в ст...... чтоб не позорится.... С Пантерой Т-34-85 боролся более-менее успешно.... тяжко конечно было... но не забываем про малый угол безопасного маневрирования с фронтальной проекции. как никак всего навсего 40-50 мм борт корпуса и башни.... чуть чуть неудачно повернул башню за одной T-34-85, как тут же получаешь в борт своей башни 85 мм снаряд от второй,  с 1000 м.... и усе....
Да кстати, а в каком году T-34-85 получил ББ c пробитием 135 мм/90 гр/500 м и БПС c 210 мм/90 гр/500 м?
Если бы в войну наша промышленость могла бы производить снаряды нужного качества, то Пантерам было бы совсем плохо...

• +0.51 / 9

Цитата: Брянский от 11.05.2013 16:22:23
В общем то как показала Корея, M4 даже с 76/50 - не противник супротив Т-34-85 и это несмотря на узкоглазых за рычагами..... а если бы там  наши сидели? Ну а M26/46 был поначалу тяжелым танком, но увидив на параде в Берлине ИС-3, амеры прослезились и записали его в ст...... чтоб не позорится.... С Пантерой Т-34-85 боролся более-менее успешно.... тяжко конечно было... но не забываем про малый угол безопасного маневрирования с фронтальной проекции. как никак всего навсего 40-50 мм борт корпуса и башни.... чуть чуть неудачно повернул башню за одной T-34-85, как тут же получаешь в борт своей башни 85 мм снаряд от второй,  с 1000 м.... и усе....
Да кстати, а в каком году T-34-85 получил ББ c пробитием 135 мм/90 гр/500 м и БПС c 210 мм/90 гр/500 м?
Если бы в войну наша промышленость могла бы производить снаряды нужного качества, то Пантерам было бы совсем плохо...

Цитата: Брянский от 11.05.2013 16:22:23

 

ну давайте взглянем на ТТХ оппонентов (М-4 понятно дело, даже при аналогичном весе как и у Т-34, сливает. хотя не такой уж и беззубый чтобы совсем списывать как угрозу)

Танк Т-34. Виртуальный музей.

vs
ТАНК М 26 "ПЕРШИНГ"
Боевая масса 41,5 т
Вооружение
   1 х 90-мм пушка МЗ 1 х 7,62-мм пулемета
   1 x 12,1-мм зенитный пулемет
Бронирование:
лоб корпуса 102 мм
лоб башни 102 мм
Тип двигателя карбюраторный "Форд"типGAF-V8
Максимальная мощность 500 л.с.
Максимальная скорость 48 км/час


ну и любопытства ради ТТХ ИС-2


Собственно если боксера средневеса  вывести против тяжеловеса (эдак 75 кг vs 100 ru), он могет соперника накаутировать, только от шансов у него будет меньше нежле самому полежать.

• +0.99 / 10

Цитата: Valkeru от 11.05.2013 19:08:28
ну давайте взглянем на ТТХ оппонентов (М-4 понятно дело, даже при аналогичном весе как и у Т-34, сливает. хотя не такой уж и беззубый чтобы совсем списывать как угрозу)

vs



ну и любопытства ради ТТХ ИС-2


Собственно если боксера средневеса  вывести против тяжеловеса (эдак 75 кг vs 100 ru), он могет соперника накаутировать, только от шансов у него будет меньше нежле самому полежать.

Цитата: Valkeru от 11.05.2013 19:08:28

 

Да, с тяжеловесом "прямыми" обмениваться..Но вот "свинг", а лучше "хук" и движуха.. Тем более, эти удары он "не держит"....Боковая броня башни Т-34 "толще" , корпусная 63(4) мм(емним, в персчете углов), защита катками-вопрос..Запас хода "першинга" раза 1.5-2+ меньше(по разным источникам)..
Скорость хода 48км/ч..?
Тип двигателя карбюраторный "Форд"типGAF-V8
Максимальная мощность 500 л.с.
Максимальная скорость 48 км/час??
Не 38км/ч..?
И вот интересно, их("Першинги") с воздуха не атаковали..навесные снаряды и пр...?
Гусеничный "тракт" совсем открытый с вертикальной проекции..
"Пантера"()..

Понятно, 3-10 танков на ограниченной площади вдруг встретились на дуэли-одно, сотни танков.., где "первые" уже могут в тылу и с фланга-другое..
Есить такой канал "Оружие", сами америкосы, в своих видениях, "першинг" пытаются  "затесать"  в пятерку танков 2 мировой..
Понятно, все применимо к конкретной ситуации..

• +0.10 / 3

Цитата: инженер71 от 12.05.2013 21:02:50

И вот интересно, их("Першинги") с воздуха не атаковали..навесные снаряды и пр...?
Гусеничный "тракт" совсем открытый с вертикальной проекции..
"Пантера"()..

Цитата: инженер71 от 12.05.2013 21:02:50

 

Наши давно гусеничный обвод только от грязи закрывают (сразу после Т-34 перестали ниши сверху делать)

• +0.14 / 3

Цитата: Valkeru от 10.05.2013 12:15:32
были точно. читал мемуары участников тех боев. в основном американцев. подготовка у северокорейских танкистов была отличная. Может позже ухудшилась, по мере выбивания экипажей.
против М-4, Т-34-85 вполне себе рубака, но от против М-26 с его броней, все одно что с пантерами первых годов выпуска тягаться. рельеф конечно позволял с засад действовать но, шансы было предпочтительней у "бегемота"

Цитата: Valkeru от 10.05.2013 12:15:32

 

Читал книгу  Клэя Блэйра "Забытая война в Корее". Положение для американцев осложнялось тем, что штатная 60 мм базука броню Т-34-85 не пробивала.  Как и уступал советскому танку оперативно появившийся   в Корее там  танк М-24 Чаффи. Теоретически 75 мм пушка  (почти аналог  по энергетике и баллистике нашей ЗиС-3) пробить лобовую броню Т-34-85 могла, а практически  - рикошет.   Удалось справиться с кризисом  только при помощи Шермана с  длинноствольной 76 мм стабилизированной пушкой,  тяжёлого М-26 Першинг и базуки калибра 90 мм.   А без них даже при полном господстве в воздухе  пришлось отступать до Пусана аж. Там "войска ООН"  фактически спасла артиллерия флота,   выполнявшая   заявки армии,  в отличии от авиации ( которой нужно время на подготовку, взлёт, подлёт, распознавание и атаку)  практически мгновенно . Да и внезапность артобстрелов ( относительно авианалётов) сыграла свою роль.  Получился "позиционный тупик"  - северокорейцы не могут сбросить контингент  в море - мешает  артиллерия флота, а союзники не могут выбить противника за пределами действия онной. Пришлось высаживать десант в Инчхоне....

• +0.53 / 11