Перспективы развития России
25,388,432 130,758
 

  Крым, Севастополь, Тюмень ( Слушатель )
11 май 2013 18:15:44

Тред №567022

новая дискуссия Дискуссия  44

Суть сообщения:
необходимо переработать стратегию развития ИТ-отрасли в России так, чтобы Россия заняла то место в мире, которое заслуживает.


Берём факты:
1) развитие ИТ-индустрии в 1970-е вело СССР в лидеры в работе с информацией.
2) распад СССР лишил Россию возможность лидировать, прибыль с рынков собрали пиндосы: Intel, в которой трудились уехавшие из России спецы, и которая забрала все наработки СССР; карманная игрушечная AMD, которую "держали" ради создания видимости конкуренции; Apple с перекошенной "рыночной" схемой товаров завышенной стоимости, но с нулевыми затратами на рекламу, т.к. рекламу обеспечили мировые СМИ, подконтрольные тем же, кто решил, что "время развитивать Apple". СССР просто выключили из производства ИТ-комплектующих, из тех, кто устанавливает правила развития ИТ-отрасли, иначе был риск, что СССР станет получателем средств с "нового", совсем пустого рынка.
3) образование, созданное при СССР, позволяет до сих пор, вопреки фурсенкам и ливановым, выращивать кадры, которые побеждают на всех конкурсах (см. примеры, приведённые ниже).
4) с 1993 года Россию запинывают в "отстающие" в ИТ-индустрии (дескать, у нас нет денег), и все министры связи и ИТ видят развитие исключительно "в фарватере" "лидеров", разрешённых мировым финансовым капиталом (кстати, за связь и работу с информацией у нас в России со времён перестройки почти всегда отвечают граждане неназываемой нации, мелочь, но за 20 лет можно увидеть "тенденцию" в "работе")
5) с 2004-2005 года в России появились средства на ИТ-развитие и на незащищённый рынок ИТ-услуг России ринулись ИТ-консультанты со всего мира, в первую очередь из стран наших заклятых партнёров. Чиновники всех уровней в России (гос-управление, гос-корпорации и т.п.) лоббируют именно западных консультантов, т.к с них легче всего получить откаты. Например, в 2012 году мы "слили" всю информацию по ИТ-инфраструктуре в электроэнергетике "консультантам", головная компания которых находится в пиндосии и на островах, подконтрольных мелкобритам. ИТ-стратегию, которую нам разработали, без слёз нельзя читать. Деньги были потрачены зря, безопасность в электроэнергетике была поставлена под угрозу. Стратегии развития там нет, есть закреплённое состояние "вечного покупателя" для России.
6) с 2000 года Россия потратила огромные бюджетные средства на "информатизацию". Где эффективность вложений? На информатизацию Москвы потрачены миллиарды рублей. После ухода Лужкова проекты "начинаются" заново, и с теми же ошибками! и так в каждом крупном городе, в каждой крупной компании. Даже "частные" компании типа Лукойла и "Сургутнефтегаза" подвержены тем же болезням.

Что мы имеем в итоге?
- огромные бюджетные затраты (десятки % бюджета в сумме), заплаченные западным компаниям. И перспективу платить им "вечно" за "лицензионное обслуживание ПО";
- огромные суммы, заплаченные западному ИТ-консалтингу. Как правило, это компании, подконтрольные Морганам и иже с ними. И перспективу, считать их "передовыми" вечно, и заказывать им разработку ИТ-стратегий на последующие периоды, в которых Россия снова будет в отстающих (!);
- закреплённое во всех стратегиях (на уровне РФ, на уровне гос-предприятий и учреждений, на уровне госкорпораций, на региональных уровнях, на уровнях муниципалиетов и т.п.) подчинённое положение России, как вечного плательщика западу;
- зависимость эффективности управления в России от западных технологий. В ИТ-инфраструктуру органов власти в России вкладываются огромные суммы, но никто (!) даже не пробует оценить эффективность таких вложений. Самый простой пример: зачем депутатам сенсорные ноутбуки, а потом планшетники? как изменилось качество работы депутатов от обновления оборудования? и куда дели "устаревшее"? А если ещё и стоимость лицензионной поддержки ПО посчитать - то насколько эффективно такие "вложения" в гос-управление? и сколько мы ещё будем в как в бездонную бочку выкидывать деньги на "развитие ИТ" вслепую? На радость западным производитедям и чубайсу, задача которого заставить неэффективно расходовать как можно большие средства, чтобы ослабить Россию (это, надеюсь, доказывать не надо?)
- миф о том, что развитие ИТ-отрасли по правилам, нужным России - невозможно;
- миф о том, что эффективное управление развитием ИТ-технологий в России невозможно (например, что разработка Российской ОС невозможна, что мы "не успеем догнать" Windows, Linux и т.п.);
- министра связи Никифорова, который даже не пробует думать периодом не на 5 лет вперёд, а на десятки лет;
- попытки уменьшить долю сырьевой промшленности России в общем объёме экономики будут обречены, т.к. ИТ-отрасль является смежной во всех "модернизируемых" отраслях.


Примеры:
- Программист из России выиграл кубок от Facebook. Опубликовано 28.03.2013, http://www.nia-rf.ru/news/society/1611. Facebook Hacker Cup проводится 3 года, и все три года наши выигрывают.
- Чемпионат мира по спортивному программированию начался с победы России. Опубликовано 08.05.2013, http://www.vesti.ru/doc.html?id=1082499
Первое место заняла команда Московского государственного университета. Команда УрФУ Orange получила диплом третьей степени, заняв 18 строчку в итоговом рейтинге команд. С итоговым счетом 38:35 победила российская команда.
Финал чемпионата мира по спортивному программированию пройдёт в Санкт-Петербурге с 30 июня по 4 июля. Принимать лучших программистов со всего мира будет Санкт-Петербургский национальный исследовательский университет информационных технологий, механики и оптики. А в 2014 году проводить международный чемпионат будет УрФУ.
- первое место в TopCoder Open/Algorithm Competition завоевал россиянин – студент мехмата МГУ Петр Митричев. http://www.e-graduat…27f0507740
5 мая в Лас-Вегасе, США, состоялись полуфиналы и финал международного состязания по программированию TopCoder Open. Лучшие программисты из различных уголков планеты собрались, чтобы выявить победителей в категориях Algorithm Competition (спортивное программирование) и Component Competition (конкурс разработчиков ПО).
думаю, примеров достаточно.. мы все знаем, что русские программисты - это достояние России


ИТ-специалистам:
1) не желаю открыть дискуссию об ИТ-технологиях. О том, какие ИТ-технологии лучше, какие хуже.
2) Просьба: если есть возможность передать мои мысли тем, от кого зависит принятие решений, прошу Вас сделать это. У меня нет выходов на министра связи, к сожалению. В твиттере он перестал отвечать на вторую неделю после своего назначения.

Краткий вывод:
Необходимо посмотреть на все процессы ИТ-отрасли "со стороны". И определить новое, достойное место России в ИТ-отрасли мира.
И необходимо объяснить это Никифорову, который быстро воспринял "прозападную униженную позу" министров-либерастов, и не предлагает качественно новых целей и решений!


Модераторам: не знаю в какой ветке надобно размещать этот пост. Удаление на ваше усмотрение.
Копии в ветки: "Перспективы развития России", "Выбор России: текущая политическая ситуация", "а как же оно тикает", "Модернизация России", "Большой передел мира".
  • +0.33 / 9
  • АУ
ОТВЕТЫ (1)
 
 
  mrt789 ( Слушатель )
12 май 2013 23:07:26


Зарекся связываться местными после ухода АндрейКи, но тут уж не удержусь. По пунктам:
1. СССР не был лидером в IT к 1970-ому году. Ни в каком виде, а особенно в софте - одной из причин тупого копипи*динга продукции IBM было желание урвать нахаляву софт (от несогласных жду перечня, скажем общепризнанных языков общего назначения созданных в Союзе к 70-му). А я напомню, 1970 - это дата рождения UNIX, да и С вылез оттуда же. Основная причина: использование ЭВМ все предыдущее десятилетие в качестве больших калькуляторов особо ограниченным кругом товарищей, со всеми вытекающими - мягкую (soft) часть тупо упустили. http://dmi3s.blogspot.ru/2011/04/i.html - там есть чудный раздел pro et contra, да и все остальное стоит почитать. Да, и если честно, уже шансов не было - начиная с 70-х в IT на загнивающем Западе начала просачиваться школота, которая еще больше взвинтила темп к 80-м.
2. А этот пункт вызван непониманием истории, поэтому вернемся к школоте.... В далекой-далекой галактике далеких 70-х на загнивающем Западе начало проявляться крайне возмутительное явление, от которого лоб всех ответственных товарищей должен был покрываться холодным потом - большие и серьезные Электронные Вычислительные Машины стали доступны для.... старшеклассников и первокурсников (Гейтс, Стил и пр.). Результат немного предсказуем - через 5 лет, самая активная их часть начала делать на этом деньги. Из всего разнообразия более или менее видны MS и Apple, но было-то их гораздо боооольше. А за счет чего выжили Гейтс и Джобс, что у них общего? За счет концепции ПК и софта к нему, потеснив старичков с мейнфреймами и запустив очередной виток спирали. Компьютер как массовый продукт на базе микропроцессоров (и там не intel только был, по крайней мере на маках) - если не предыдущем этапе еще был шанс скопипи*дить, то тут настал финиш, дальше клона 8080/86 дело особо не пошло. Полезно также посмотреть на ту часть школоты и студентоты, которая не стала делать деньги, но стала двигать индустрию - мы там увидим массу знаменательных фамилий, которые и определили развитие на следующие несколько десятилетий. Собственно можно поискать эту книжку на флибусте http://www.ozon.ru/c…d/6252312/, там у персонажей крайне похожее начало биографии.... В союзе же их просто не было: ни первых (бизнес тогда по-другому назывался), ни вторых (если судить по результатам, увы), поэтому ни о каком занятии "совсем пустого рынка" речь идти не могла (с удовольствием посмотрю на готовый к середине 70-х образец персонального компьютера советского производства, который мог бы занять "совсем пустой" рынок Северной Америки).
3. Да, но потребляют эти кадры потом в совсем другом месте.... И кстати, таких умниц обычно мало, а большая часть - это всеми любимые программисты 1С. Хотя сама 1С, кстати, как раз пример вполне успешной платформы, вот только уже очень она локальная.....
4. Шапочку из фольги не забыли? На всякий случай напоминаю, если шапочку свистнули представители неназываемой национальности, всегда можно сделать новую и она надежно защитит вас от вредного воздействия и подарит душевное равновесиеВеселый
5. Проблема не в консультантах, проблема в том, что когда появились деньги на IT - их сразу же начали пилить, а делать это лучше под прикрытием толпы консультантов с брендами наперевес (с оракла откат больше чем с опенсорса и местных очумелых ручек).
6. В Швейцарии, но причина опять же не в консультантах и не в брендах, они лишь дымовая завеса.

Родной, ты шо, первый раз увидел как делаются дела в "серьезной" (госдурственные конторки, крупный телеком) части нашего ОйТи? А, ну тогда с просветленьецем!

И да, невозможность для РФ влиять на развитие IT на данному этапе не миф, а абсолютная реальность - это самое ОйТи уже просто сложилось без нас. Возможно ли это изменить в будущем? Наверное, да. Но не через постройку альтернативной реальности - байт уже восьмибитный, да и интернет уже придумали совсем в другой стране.... Более того, рекомендую помедитировать над следующим моментом - развитие в отрасли идет эволюционным путем http://subscribe.ru/…e/4192679/, поэтому вся история развития и кажется парадоксальной: бедный финский студент, написал собственный недоюникс, а теперь на нем работает большая часть TOP500, с одной стороны, и куча мобильников, с другой. А механизм прост: чем более распространена и доступна технология, тем больше ей пользуются, а чем больше ей пользуются, тем быстрее она развивается, тем большую долю она занимает (и накапливает костыли и инерцию мышления создателей, которые ее же, со временем, сделают неспособной конкурировать с очередной наколенной поделкой очередного школьника). Приставь эту модель к развитию IT в Союзе, и ты поймешь, почему шансов не было, а понимание - первый шаг к неповторению ошибки.

Ну а теперь, модер, можешь банить  ;D

Чож вы так заходитесь-то?

P. S. Ну а просьба передать ответственным товарищем - это вообще нечто. Вы сделали мне день! Это эволюция и ответственные товарищи могут хоть обприниматься решений - хобот у слона все равно будет расти из поколения в поколение.... до тех пор пока не поменяется среда...
  • +0.65 / 12
  • АУ