Цитата: Слесарь Полесов от 15.05.2013 20:01:48
А в Ясном Спецстрой уже с 2011 года, похоже, перепиливает ШПУ.

Цитата: Слесарь Полесов от 15.05.2013 20:01:48

 

Тю-ю ... Даже у нас, в Хохланде,это каждая собака знает многим не в новинку ...  8)

• +0.24 / 1

Цитата: Слесарь Полесов от 16.05.2013 11:41:04
Вопрос несколько в другом.
Я припоминаю одно недавнее заявление: "В Ясном будет не Ярс".

Цитата: Слесарь Полесов от 16.05.2013 11:41:04

 

Естественно. Для Ярса и другие логова имеются в достатке.

ЦитатаВу компрене?..  ;)

Че-ё ?  ???

• +0.14 / 2

Цитата: Слесарь Полесов от 17.05.2013 09:03:37
А на чем основывается сия уверенность?
Я, собственно, ориентируюсь на следующее.
1) Россия по СНВ-2 планировала реконструировать 90 ШПУ тяжелых ракет (заявляя в июле 2009 года 104 ШПУ таких ракет);
2) Из реконструированной ШПУ 15А18 "Тополь-М" летал;
3) Предполагаем, что "Ярс" - это "Тополь-М" с точностью до боевого оснащения (поскольку РС-24 не заявлялась в обменах данными в рамках СНВ-1 как новая ракета в отличие от "Булавы").
Поэтому ничто не мешает "Спецстрою" вести работы по реконструкции ШПУ в Ясном параллельно с "объектом 370".
И, кстати. На чем базируется мнение о "достаточности логовов..  :D ) " для "Ярс"?

Цитата: Слесарь Полесов от 17.05.2013 09:03:37

 

Угу, вот с этим согласен.

• +0.15 / 2

Цитата: Слесарь Полесов от 17.05.2013 09:03:37
А на чем основывается сия уверенность?

Цитата: Слесарь Полесов от 17.05.2013 09:03:37

 

Догадки,  одни только догадки ...  ;)
Я, собственно, ориентируюсь на следующее.
1) Россия по СНВ-2 планировала реконструировать 90 ШПУ тяжелых ракет (заявляя в июле 2009 года 104 ШПУ таких ракет);[/quote]
Забудьте СНВ-2, как кошмарный сон.

Цитата2) Из реконструированной ШПУ 15А18 "Тополь-М" летал;

Не было такого. Была переоборудована (кардинально переделана) ШПУ из-под 60-й, воспроизводящая верхнюю часть ШПУ 15П118(М - ? ).

Цитата3) Предполагаем, что "Ярс" - это "Тополь-М" с точностью до боевого оснащения (поскольку РС-24 не заявлялась в обменах данными в рамках СНВ-1 как новая ракета в отличие от "Булавы").

И СНВ-1 тоже забудьте, нет его уже несколько лет, а в ныне действующем СНВ-3 она (РС-24) как раз и заявлена. Так что ...

ЦитатаИ, кстати. На чем базируется мнение о "достаточности логовов"..  :D ) для "Ярс"?

Мало что-ли шахт из-под 35-х. Кроме того,  скоро  в конце концов придется ведь и и первые шахтные Тополя-М  снимать с БД

• +0.44 / 2

Цитата: Слесарь Полесов от 17.05.2013 20:27:41
Мда?..  :D
http://www.nationald….shtmlФото пуска и ограничительного кольца в ШПУ..
Есть ещё и видео пуска. Надо?

Цитата: Слесарь Полесов от 17.05.2013 20:27:41

 

Могу повторить: это была шахта из-под 60-й, "кардинально переделанная" таким образом, что она воспроизводила верхнюю часть ШПУ 18-х ракет.

• +0.05 / 1

Цитата: Слесарь Полесов от 17.05.2013 20:51:05
И давно 15Ж60 стала "тяжелой"? ..  :D

Цитата: Слесарь Полесов от 17.05.2013 20:51:05

 

А кто Вам такое сказал?  ???

ЦитатаКстати, зачем было отрабатывать реконструкцию ШПУ 15Ж60, если в России этих ШПУ было всего 10 единиц в Татищево?

1. Твердотопливные МБР могут исытываться только с Плесецка (ограничения по районам падения).
2. В свое время, когда еще велись переговоры по СНВ-1, то его называли "Договор о 50% сокращении СНВ". В целом он на 50% не потянул, о было однозначно записано, что Сатану сократят ровно вдвое: с 308 до 154 (и то, эту позицию удалось отстоять только тогда. когда Шева ушел в отставку из МИДа). То есть планировался излишек высокопрочных шахт и была идея напихать туда Тополя-М.
3. Строить в Плесецке с нуля полный аналог 15П118 (хоть с М, хоть безМ) - посчитали неразумным, вот и использовали как задел  то, что было ( и никто не отрабатывал тут никакой реконструкции).
4. ИМХО: возможно, что все это было показухой, чтобы вымутить у амеров денюжек, показав им готовность провести "деградацию" ШПУ для тяжелых ракет.
5. Еще ИМХО: когда  Союз крякнул (100+ "казахских"  шахт сразу отвалились), подписали СНВ-2, потом СНВ-2, слава богу, похерили, но часть шахт таки повзрывали. Кроме того, многие из тех, что  что не взорвали, находятся, по меткому замечанию Практика, в состоянии "окончательно неразвернутые". То есть излишка таких шахт уже особо не наблюдается, а если таки делают новую тяжелую "жижу", то куда же ее еще ставить? Впрочем, тут есть нюанс, но надо подождать.

ЦитатаДа и они реконструировались из-под 15А35.

Естественно, ведь 60-я и шла на замену 35-й. Никто и предположить не мог, что сложится такая ситуация, когда 35-я переживет 60-ю.

• +0.49 / 3

Цитата: Слесарь Полесов от 17.05.2013 21:51:09
И замечу, что у меня нет особых оснований не доверять информации о реконструкции ШПУ 15А18.
Кстати, в той статье, ссылку на которую я привел ранее, фигурирует знакомый рисунок, который мне сильно напоминает рисунок из патента КБСМ..  ;)

Цитата: Слесарь Полесов от 17.05.2013 21:51:09

 

А мне он не напоминает, я точно знаю, где я его видел раньше.  8)
Реконструкция планировалась, но в Плесецке нечего было "реконструировать", так как там не было ПУ типа 15П118.

ЦитатаТо есть из КапЯра по Сары-Шагану "Тополь" и "Тополь-Э" летать не может. А жаль..  :)

Эта трасса не годится для испытаний на межконтинентальную дальность, неужели непонятно.

ЦитатаИбо никакого смысла в перепиливании "..таким образом, что она воспроизводила верхнюю часть ШПУ 18-х ракет.." я не вижу.

А я вижу: минимизация затрат. Зачем ваять полностью штатную шахту для ПУ, которая предназначена исключительно для испытательных пусков.

ЦитатаВ настоящее время "лишние" ШПУ в Козельске и Татищево ликвидируются (Ант приводил отчет ГУССТ №5).

Да? А кто-то говорил, что с 2005 9или 2006) года шахты больше не взрывают. ???

ЦитатаСколько "Тополь-М" с РГЧ "Ярс" будет развернуто в Козельске, покажет время. Собственно, как и в Ясном.

А чего только в Козельске-то? Таки Татищево для Ярсов не годится?

• +0.14 / 2

Цитата: Слесарь Полесов от 18.05.2013 01:10:33
.....Так что СНВ -2 как кошмарный сон всё-таки лучше не забывать.

Цитата: Слесарь Полесов от 18.05.2013 01:10:33

 

Почему?  В принципе, и Версальский мир не стоит забывать.  :D

ЦитатаДумаю, что и внутренний диаметр этой ШПУ был равен диаметру ШПУ 15П718.

Естественно. Вся  "геометрия" этой экспериментальной шахты должна повторять "геометрию" проектировавшейся (но так и не реализованной) штатной ПУ 15П765-18. Только для этого не надо было, например, выкапывать ее на глубину штатной 15П118. Да и прочность конструкции можно было заложить только в пределах,  достаточных для проведения ЛИ (без обеспечения стойкости в ХХХ кгс/см²  ;) ).

ЦитатаМда, и кто это говорил?

Весьма уважаемый человек (не Данкомм).

ЦитатаА сколько их осталось в Татищево, "потенциально свободных"? ИМХО, не более 30, если не меньше.

Куда остальные-то делись?
Кроме того, не забывайте, что придет время менять первые шахтные Тополя-М. Да и Козельск еще есть. Так что есть куда пихнуть и без "сатанинских" шахт.

• -0.11 / 2

Цитата: Слесарь Полесов от 18.05.2013 20:20:12
Ну, думаю, с Козельском мы вопрос закрыли. Максимум 30 ШПУ.
Относительно Татищево можно вопрос тоже шире раскрыть, но я вчера уже писал, тоже порядка 30 ШПУ, а то и меньше.

Цитата: Слесарь Полесов от 18.05.2013 20:20:12

 

Бкдем считать. что 50 ... 60 шахт имеем. Отличный результат Нормальное количество.

ЦитатаЭто, мне сдается, будет не ранее 2020 года, если не позже, и то применительно к первому полку.

Все в тему, пока козельские и татищевские  ШПУ "заполнят", как раз и придет время снимать менять первые Тополя-М.

• +0.32 / 2

Цитата: Слесарь Полесов от 18.05.2013 22:12:03
У нас какие ещё ракетные комплексы на подходе-то, кроме "Ярса"?

Цитата: Слесарь Полесов от 18.05.2013 22:12:03

 

Вот именно, что "тарапицца нэ надо ... "
Я же уже писал: пожуем -  увидим. Подождите немного.

• +0.35 / 3

Цитата: Слесарь Полесов от 18.05.2013 22:12:03

У нас какие ещё ракетные комплексы на подходе-то, кроме "Ярса"?

Цитата: Слесарь Полесов от 18.05.2013 22:12:03

 

"Ярс-М", "Сармат", "Авангард"... "Рубеж"(?)

• +0.09 / 1

[pre][/pre]

Цитата: BlackShark от 20.05.2013 17:29:18
"Ярс-М", "Сармат", "Авангард"... "Рубеж"(?)

Цитата: BlackShark от 20.05.2013 17:29:18

 

хоть вы со мной не согласитесь (ибо уже терли и знаю ) но я бы посокращал Ярс-М=Авангард, Сармат=окр в интересах 4202, Рубеж- хз, но поставил бы тоже на Ярс-М ибо Хотьково, обтекатели , все дела))

• +0.09 / 1

Цитата: Ант от 20.05.2013 17:43:52
Сармат=окр в интересах 4202,

Цитата: Ант от 20.05.2013 17:43:52

 

Это вряд-ли ...  

• +0.09 / 1

Цитата: Ант от 20.05.2013 17:43:52
[pre][/pre] хоть вы со мной не согласитесь (ибо уже терли и знаю ) но я бы посокращал Ярс-М=Авангард,

Цитата: Ант от 20.05.2013 17:43:52

 

А я бы - нет. Хотя допускаю некое родство.

Цитата
Сармат=окр в интересах 4202,

Это - тяжелая ракета.

Цитата
Рубеж- хз, но поставил бы тоже на Ярс-М ибо Хотьково, обтекатели , все дела))

Нет, "Рубеж" - ни разу не "Ярс-М". Это нечто такое, за что можно получить по голове. Потому я лично обсуждать это не буду даже. Есть у меня мысли, что это. И почему за это по голове дают. То есть, если я прав - то все понятно, почему.

• +0.17 / 3

Цитата: НАлЕ от 17.05.2013 22:08:53

Эта трасса не годится для испытаний на межконтинентальную дальность, неужели непонятно.

Цитата: НАлЕ от 17.05.2013 22:08:53

 

Для испытаний БО на межконтинентальную дальность - вполне. На "Тополе-Э" и К65М-Р

• +0.09 / 1

Цитата: BlackShark от 20.05.2013 17:27:10
Для испытаний БО на межконтинентальную дальность - вполне. На "Тополе-Э" и К65М-Р

Цитата: BlackShark от 20.05.2013 17:27:10

 

Речь шла об испытаниях именно ракет, а не  БО (или его элементов). Для межконтинентальных ракет эта трасса (Кап.Яр - Балхаш) не годится.

• +0.00 / 0