Мировая Закулиса или Театр Теней
7,873,261 11,119
 

  mvk ( Слушатель )
16 май 2013 16:36:42

Тред №568881

новая дискуссия Дискуссия  182

Цитата: 7stepan7
если историю не помнить, то грабли наше все
мы уже подписывались и в ПМВ и во ВМВ таскать каштаны из огня, на нас заработали на каждом этапе этих войн.  И сейчас снова?
какая-то идиосинкразия. Вдалбливается философия- мы тут во дворе готовы мочить любого, только скажите кого, и кто пахан будет. Народу в стране еще много



Это широко распространенная идеология принципа "а нафиг надо"...
Проблема в том, что надо. Напомню, что в нашей истории разное встречалось и всегда стоял выбор "отгородится или ответить". Скажем были и потяжелее времена, хоть при Иване Грозном (он решил ответить и забрал Казань, Астрахань и Новгород а в результате мы и сейчас живем в том мире, который он построил, а не в лесах Подмосковья), при Петре (он вырубил шведов так, что те воевать больше и не помышляли и это тоже результат, которым мы сейчас пользуемся)
Проблема в другом. Мы прекрасно владеем техникой адекватного ответа, но плохо принципом минимального действия... и главная проблема в том, что умные цари редко попадаются...

А война... так она перманентно идет, хотим мы этого или нет, вооруженная фаза это или торг за столом. Мы не можем позволить себе отгородиться от мира, значит надо воздействовать на мир... с кем-то договариваться, кому-то в рыло (на крайний случай ессесно).
А уж отстранится от процесса разбора крупной империи это коронное преступление. И неважно, кто кого раскурочит, по любому рука должна поучаствовать в процессе...

Да... последнее, нам ни амеров ни бритишей невыгодно совсем на ноль множить. Забрать компенсацию... да, срезать потенциал до приемлемого для нас уровня.... да, а вот управлять толпой папуасов.... увольте, пусть бритиши или амеры этим и занимаются

ЗЫ Заметь, что весь мир вооружается в кредит, только мы за свои... то есть по сути мы взяли предоплату извне (в отличии от обещаний накануне ПМВ или перенапряга внутренних ресурсов перед ВМВ)... и в процессах примем участие по любому
  • +2.63 / 24
  • АУ
ОТВЕТЫ (2)
 
 
  rat1111 ( Слушатель )
17 май 2013 01:37:47

Это да. Если бы Иван III тоже Грозный Казани и Новгороду бы ответил как Иван 4й...

Цитатапри Петре (он вырубил шведов так, что те воевать больше и не помышляли и это тоже результат, которым мы сейчас пользуемся)

шведов, надо признать, вырубали регулярно. Они для своего вхождения в клуб тогдашних супердержав воспользовались разборкой России Речью Посполитой. Примерно как сейчас Китай воспользовался разборкой СССР. Сами по себе шведы нихрена из себя не представляли пока не сели на торговый путь из России в Балтику.

ЦитатаПроблема в другом. Мы прекрасно владеем техникой адекватного ответа, но плохо принципом минимального действия...

проблема в том, что в русской традиции после помножения на ноль Новгорода - "адекватный ответ" - это исключительно раскатать супостата в тонкий блин. А "минимальное действие" - да. не умеем и уметь вряд ли будем. Орда-с в исходниках засветилась...
  • +1.36 / 12
  • АУ
 
  Бешеный медведь ( Слушатель )
17 май 2013 11:51:49


Не совсем правы. Пётр 1 конечно военный потенциал шведов изрядно подорвал. Однако успокоились они окончательно только лет через 100 примерно.
Русско-шведская война 1808—1809, также Финская война (фин. Suomen sota, швед. Finska kriget) — война между Россией, поддержанной Францией и Данией, и Швецией. Была последней из серии русско-шведских войн.
Война закончилась победой России и заключением Фридрихсгамского мирного договора, по которому Финляндия перешла от Швеции к России, войдя в состав Российской империи как Великое княжество Финляндское.
  • +1.07 / 8
  • АУ