Тред №569334

Цитата: v.a.e от 17.05.2013 17:34:42
Интересно, а в перспективе,  Стерегущий (первый корабль проекта 20380) можно модернизировать до уровня Бойкого?. Убрать нафиг Каштан-М и разместить Редут... ?
Кто нибудь из спецов, прокомментируйте плиз..

Цитата: v.a.e от 17.05.2013 17:34:42

 

Лучше наоборот.
Редут выкинуть, а вместо него Каштан, заодно  Гарпун-бал и Ураны совсем.
Получится более дешевый и более массовый корабль ПЛО, замена 1142.
А ударные функции и так кому найдется выполнять.

• +0.24 / 1

Цитата: xab_ от 17.05.2013 20:24:20
Лучше наоборот.
Редут выкинуть, а вместо него Каштан, заодно  Гарпун-бал и Ураны совсем.
Получится более дешевый и более массовый корабль ПЛО, замена 1142.
А ударные функции и так кому найдется выполнять.

Цитата: xab_ от 17.05.2013 20:24:20

 

Сэкономим не так и много- Ураны-10млн.дол., ЗУР -15-20млн., Фурке-все равно нужна, Гарпун-бал -не знаю(думаю млн. десять ),аппаратура управления - ну еще 10 ИМХО - всего 50. Минус Каштан с ракетами -20млн.ИМХО. Итого- 30млн.дол. экономим (при общей цене 350млн. дол.), а получаем полностью безоружный корабль, надводного противника нечем отпугнуть даже и ПВО-ПРО до 10км.
Кстати , насколько эффективна по ПКР сейчас АК-630М(писали что не очень была, из за разнесенного с АУ наведения), может довели раз ставят везде?Не пойму, почему, хотя бы оптико-электронное наведение не приделать прямо на АУ , а с другого бока 2-4 Иглы (и нахер та Гибка)?

• +0.59 / 3

Цитата: Dima1 от 18.05.2013 02:00:51

Кстати , насколько эффективна по ПКР сейчас АК-630М(писали что не очень была, из за разнесенного с АУ наведения), может довели раз ставят везде?

Цитата: Dima1 от 18.05.2013 02:00:51

 

На малые ракетные корабли проекта 21631 «Буян-М» ставят АК-630М2 «Дуэт» .

• +0.74 / 6

Цитата: pro-Horror-off от 18.05.2013 02:32:37
На малые ракетные корабли проекта 21631 «Буян-М» ставят АК-630М2 «Дуэт» .

Цитата: pro-Horror-off от 18.05.2013 02:32:37

 

Хотелось бы подробней,  экстенсивный путь развития ЗАК - это наш путь. Можно и 4 пушки воткнуть - а надо?
П.С. Читал ,что сейчас "модно", миллиметровым радаром наводить  АУ, невысокой скорострельности, по ходу корректируя огонь, а не как у нас, делать залп в высоком темпе - в заданную точку.

• +0.18 / 3

Цитата: Dima1 от 18.05.2013 22:52:10
Хотелось бы подробней,  экстенсивный путь развития ЗАК - это наш путь. Можно и 4 пушки воткнуть - а надо?
П.С. Читал ,что сейчас "модно", миллиметровым радаром наводить  АУ, невысокой скорострельности, по ходу корректируя огонь, а не как у нас, делать залп в высоком темпе - в заданную точку.

Цитата: Dima1 от 18.05.2013 22:52:10

 

Наводить вы можете хоть лидаром, с точностью до микрона только это не отменит такую фундаментальную фичу любого орудия, как рассеивание снарядов. Т.е. даже самые лучшие снаряды из точнейшей пушки после вылета из ствола распределяются в определенном конусе, занимая случайные положения. И от этого гауссового распределения физически никуда не уйти.. Поэтому, чтоб гарантированно выбить цель с заданными размерами, нужно накидать четко рассчитанное количество снарядов, т.е. создать определенную плотность снарядов на квадратный метр в районе цели.
Чем точнее пушка, тем короче нужна очередь. Но, добавочная точность стоит больших денег, потому что и приводы нужны точнее, стволы и снаряды качественнее, системы наведения навороченнее... Овчинка может не стоить выделки, если с другой стороны достаточно вдвое удлинить очередь из старого, дешевого орудия - БК на корабле большой.

• +1.54 / 16

Цитата: rommel.ua от 19.05.2013 03:07:19
Наводить вы можете хоть лидаром, с точностью до микрона только это не отменит такую фундаментальную фичу любого орудия, как рассеивание снарядов. Т.е. даже самые лучшие снаряды из точнейшей пушки после вылета из ствола распределяются в определенном конусе, занимая случайные положения. И от этого гауссового распределения физически никуда не уйти.. Поэтому, чтоб гарантированно выбить цель с заданными размерами, нужно накидать четко рассчитанное количество снарядов, т.е. создать определенную плотность снарядов на квадратный метр в районе цели.
Чем точнее пушка, тем короче нужна очередь. Но, добавочная точность стоит больших денег, потому что и приводы нужны точнее, стволы и снаряды качественнее, системы наведения навороченнее... Овчинка может не стоить выделки, если с другой стороны достаточно вдвое удлинить очередь из старого, дешевого орудия - БК на корабле большой.

Цитата: rommel.ua от 19.05.2013 03:07:19

 

Спасибо. Мой вопрос, в чем, почему никак не определятся - что устанавливать на корабли (как у людей - Фаланкс и РАМ, например) АК630М, Дуэт, Палаш, наверное Панцирь М/ Палица, Гибка да еще в этой же зоне и Редут(с 9М100) и Клинок(с9М338) . Не многовато?

• +0.18 / 3

Цитата: Dima1 от 19.05.2013 14:28:57
Спасибо. Мой вопрос, в чем, почему никак не определятся - что устанавливать на корабли (как у людей - Фаланкс и РАМ, например) АК630М, Дуэт, Палаш, наверное Панцирь М/ Палица, Гибка да еще в этой же зоне и Редут(с 9М100) и Клинок(с9М338) . Не многовато?

Цитата: Dima1 от 19.05.2013 14:28:57

 

Я думаю, это идёт от сухопутной ПВО. То есть эшелонирование и комплексирование. Посмотрите есть ли у кого в мире система хоть отдалённо напоминающая советское/российское ПВО?

• +0.39 / 4

Цитата: сапёрный танк от 19.05.2013 15:02:29
Я думаю, это идёт от сухопутной ПВО. То есть эшелонирование и комплексирование. Посмотрите есть ли у кого в мире система хоть отдалённо напоминающая советское/российское ПВО?

Цитата: сапёрный танк от 19.05.2013 15:02:29

 

Я понимаю комплексирование - большая и средняя дальность - Полимент - Редут, малая дальность - 9М100, самооборона - один из ЗАК или ЗРАК, ну плюс еще сверх большая дальность - Крепость с 40Н6 . А  у нас  в каждом сегменте - разносортица. .
ЗАК/ЗРАК и пр.9М100 ставится начиная от катеров и выше (посмотрите у финов - УВП Дротика стоит на катере 240т водоизмещения) - их массы от 4 до 15 тон.

• +0.13 / 3

Цитата: Dima1 от 19.05.2013 14:28:57
Спасибо. Мой вопрос, в чем, почему никак не определятся - что устанавливать на корабли (как у людей - Фаланкс и РАМ, например) АК630М, Дуэт, Палаш, наверное Панцирь М/ Палица, Гибка да еще в этой же зоне и Редут(с 9М100) и Клинок(с9М338) . Не многовато?

Цитата: Dima1 от 19.05.2013 14:28:57

 

Все эти изделия ставятся на разные типы кораблей. Гибка, например, годится для самых маленьких тоннажей, металлорезки уже требуют нескольких сотен тонн водоизмещения. ЗРАКи и прочие Дуэты - это уже уровень тысячетонников. Ну, а УВП - это уже для совсем больших..
Разносортица обусловлена широкой номенклатурой базовых платформ, которая сама по себе задана разнообразием ТВД и задач для корабликов..

• +0.51 / 7