Тред №569539

Цитата: Спекулянт от 17.05.2013 19:31:13
Вы путаете теплое с мягким. Я привел картинку с динамикой изменения EROI только одного источника энергии - нефти, вы привели статичную картинку "на сейчас" по нескольким источникам энергии.
Смысл моей картинки был именно в динамике: в 1930 EROI нефти 100:1, в 1970  - 25:1, в 1990 от 10 до 18:1 слова "oil today" стояли с вопросом, что как бы намекает куда мы движемся, но при этом не имеется ввиду что мы уже имеем нефть с таким EROI. При EROI 100:1 нефтяники для добычи нефти потребляли 1% энергии, заключенной в этой нефти, при EROI 25:1  - 3,8%, при EROI 10:1 - 9,1%. Но это только затраты нефтяников. Но кроме самого процесса добычи топлива общество вовлечено в действия по его транспортировке, распределению, получению от топлива полезной работы или энергии и утилизации отходов всех этих процессов. То есть, итоговая "энергетическая цена" топлива для всего общества гораздо выше, нежели энергетическая цена самого топлива на срезе скважины.

Давайте еще раз посмотрим на эти графики, вернее один и тот же график:





Как видим, диапазон "нефть 1930-1970" на верхнем графике соотвествует диапазону "существующие, или какое-то время действующие месторождения"(существующие СЕЙЧАС, а не 50 лет назад) на нижнем графике, и даже уполовинивает диапазон "новые месторождения", включающие в себя шельф и прочие затратные проекты.
Как видим, автор этого графика пошел на сознательный подлог.
Едем дальше.
Значение  - "нефть 1990" на верхнем графике соотвествует нынешней, еще корявой солнечной энергетики, а показано гораздо затратнее, чем самые дорогие нынешние  шельфовые проекты.
Подлог еще круче.
Ну а значение "нефть сегодня" на верхнем графике вообще ни в какие ворота не лезет - оно засунуто в диапазон битумной нефти(!!!), для добычи которой даже особо не придумывали технологий, пробовали кое-как, но это ПОКА никому сильно не нужно, и не горит.

Поехали дальше, про динамику.
Как вы думаете может ли EROEI аналогичных месторождений быть одинаковым в 1930 и 2013 году?
Нет конечно, в 1930 году он будет гораздо хуже, учитывая резкое увеличение энергоэффективность добычи за 80 лет.
Однако на верхнем графике EROEI зашкаливает в небеса, совсем как "существующие месторождения" на нижнем.

Это даже не подлог, а целенаправленная и наглая дезинформация.

Короче, надеюсь, что эта левая лажа, нарисованная кем-то для каких-то своих целей, перестанет рассматриваться вами, как абсолютная истина.

P.S. Вот еще картинка, можете сравнить с предыдущими.