Тред №570175

Товарищ Свой, большая просьба все таки ответить на мой вопрос и не увиливать и не подтасовывать общеизвестные факты и не приводить ссылки на эзотерические и псевдорелигиозные сайты. Давайте все таки вести научную дискуссию.
А мой вопрос был такой:
Кого Вы считаете предком славян, если сейчас у нас в геноме превалирует  Y-гаплогруппа R1a?
Носители каких гаплогрупп могли быть с вашей точки зрения нашими предками?
Когда они появились на Русской равнине?
Пожалуйста изложите ответы на эти вопросы ясно и четко.

P.S. Еще раз про геном славян:
Кроме R1a, которой у русских от 40 до 80% (в зависимости от региона), есть следующие гаплогруппы ( в более или менее заметном количестве)
Это
N1c - угро-финская гаплогруппа, это бывшие мурома, меря, чудь, карела, коми и пр..
были ассимилированы славянами в 11-16 веках
I1b - южно- балканская гаплогруппа, это палеоевропейцы пришедшии в Европу с ближнего востока 35-40 тыс. лет назад, до 5 века н.э. были фракийцами и иллирийцами, были ассимилированы славянами в 5-6 веке, у нас появились преимущественно в 15-17 веке как беженцы от Турецких завоеваний, но на юге Украины и в закарпатье встречаются древние I1b местного происхождения...
I1a - балто-германская гаплогруппа, это тоже палеоевропейцы пришедшии в Европу с ближнего востока 35-40 тыс. лет назад,  именно они и населяли Русскую равнину до 4-5 тысячелетия до нашей эры. Часть была ассимилирована ариями, родной язык ими был утерян. Кроме этого часть I1a принадлежит Готам которые в 4 веке оккупировали причерноморье, не все они ушли в Западную Европу тогда после разгрома, часть осталась и была также ассимилирована.
Можно еще отметить что все носители I1a, в том числе и в скандинавии, утратили свой родной язык (от него даже воспоминаний не осталость) примерно в 5 веке до н.э. То есть древне-германские и готские языки именно тогда и появились, как производная от праславянского (арийского, скифского) языка. Я подозреваю что произошло это явно не по доброй воле, а токмо по принуждению со стороны ариев....

еще есть.
R1b - это западноевропейская, кельтская гаплогруппа, большей частью это гастарбайтеры и военнопленные 18-20 веков
G - это аланская, осетинская гаплогруппа, в основном это кубанские и терские казаки
ну и еще есть J - это крещенные евреи.
Дык , тов. Свой, кого хочешь в наши предки записать то? Наверно J? Так?

Видно же невооруженным глазом что народы носители Y-гаплогруп N1c, I1b, R1b и G  не могут претендовать на роль предка славян ибо они влились в наш генофонд гораздо позже, уже в те времена когда славяне уже активно действовали на исторической арене.
Остаются R1a - "Арии", "скифо-сарматы" и I1a - балты, готы и германцы. Но в первых I1a крайне мало в нашем генотипе - 5-10%. Во вторых историками (лингвистами и археологами) доказано что носители I1a  полностью утратили свою исходную культуру, язык и религию переняв ее у соседей скифов. Случилось это примерно в 4-5 веке до н.э......тогда вроде как было широмасштабное вторжение кельтов в восточную и южную европу (см. поход кельтcкого вождя Бренна)... а прагерманцы как раз оказались между скифами и кельтами.
Кельты кстати никогда никого не ассимилировали на завоеванных территориях, они издавна (и по сей день) предпочитали тотальный геноцид.
В свою очеред кельты (R1b - иберы, галлы, бритты, бавары) полностью утратили свой язык после вторжения германских племен вестготов, франков, англов и пр, в западную европу (точнее бежавших туда под нашим напором). Древний кельтcкий язык сохранился только у Басков. Он кстати весьма похож на тюркские языки. Да и Y-гаплогруппа у тюрок (уйгур, башкир, туркмен) таже самая что и у западноевропейцев - R1b........