Тред №575852

Цитата: lexxey от 03.06.2013 17:19:52
кто доспехи и оружие делал ? кто еду добывал - пахал, сеял, в курсе почему землеледение, скотоводство равивается ? - охотой не прокормишь сколько нибудь значимое население. Кто дома стоит ? Кто одежду делает ? и тд и тп. А то воины все да войны - в землянке, окопе пожить не хочешь всю жизнь, воин ?
PS мальчики у всех культур играют в войнушку, а то что ты этого не знаешь то это плохо.

Цитата: lexxey от 03.06.2013 17:19:52

 

Гы..... Вообще то у древних славян землероб и кузнец-оружейник ДВЕ большие разницы. Как бы оружейник даже выше воина стоял по статусу (практически жрец) ибо он из огня и железа рождал МЕЧ которому поклонялись потом воины.. практически маг и чародей был. И любой оружейник безупречно владел оружием которое он делал.. по другому не бывает....
Да и не забывайте что и военопленные у славян то тоже имелись и в иные времена не в малом количестве... и племена покоренные в округе были... так что просто хлебушка посеять было кому... А самое главное  не забывайте что в Славянских семьях зачастую было по 4-7 молодых мужиков (не считая девок) . Ну и ? На земле оставались 2-3 старших.. а остальные и уходили в дальние походы искать лучшей доли... Вы посмотрите походы князя Святослава... какая нафиг дружина?Она если и составляла 10% от войска  и то уже хорошо... А остальные и были вот эти 3-4 добрых молодца от каждого дыма. И ВСЕ войско Святослава - КОРМИЛОСЬ ВОЙНОЙ!!! У него армия была на самоокупаемости, потому и поперся он на Царьград (а прежде на кавказ).Почитайте внимательно летописи.
У большей части походов Святослава не было никакой политической цели - чисто бизнес и ничего личного - воины ж тоже кушать хотят, и заметьте гораздо лучше пахарей... Так что не надо из славян делать лубочных ангелочков с бородой и в лаптях. Наши предки были вполне себе жестокие, циничные и рассчетливые......

• +0.16 / 1

Цитата: Брянский от 04.06.2013 07:29:33
Гы..... Вообще то у древних славян землероб и кузнец-оружейник ДВЕ большие разницы. Как бы оружейник даже выше воина стоял по статусу (практически жрец) ибо он из огня и железа рождал МЕЧ которому поклонялись потом воины.. практически маг и чародей был. И любой оружейник безупречно владел оружием которое он делал.. по другому не бывает....
Да и не забывайте что и военопленные у славян то тоже имелись и в иные времена не в малом количестве... и племена покоренные в округе были... так что просто хлебушка посеять было кому... А самое главное  не забывайте что в Славянских семьях зачастую было по 4-7 молодых мужиков (не считая девок) . Ну и ? На земле оставались 2-3 старших.. а остальные и уходили в дальние походы искать лучшей доли... Вы посмотрите походы князя Святослава... какая нафиг дружина?Она если и составляла 10% от войска  и то уже хорошо... А остальные и были вот эти 3-4 добрых молодца от каждого дыма. И ВСЕ войско Святослава - КОРМИЛОСЬ ВОЙНОЙ!!! У него армия была на самоокупаемости, потому и поперся он на Царьград (а прежде на кавказ).Почитайте внимательно летописи.
У большей части походов Святослава не было никакой политической цели - чисто бизнес и ничего личного - воины ж тоже кушать хотят, и заметьте гораздо лучше пахарей... Так что не надо из славян делать лубочных ангелочков с бородой и в лаптях. Наши предки были вполне себе жестокие, циничные и рассчетливые......

Цитата: Брянский от 04.06.2013 07:29:33

 

Войско войной не кормилось. Оно кормилось от земли. Поскольку именно "скифия" поставляла основную массу зерна на средиземноморские рынки. Абсолютно чётко известны задачи походов не только Святослава, но и более ранних и более поздних, вплоть до Милюкова.  Свобода торговли через Босфор.
В этом и был кровный и шкурный интерес всех ратников, которые шли со Святославом или Олегом. Добыча при удачных походах - составляла компенсацию затрат на экспедицию, но основной их целью всегда было обеспечение торговых маршрутов и выгодных условий их использования.
Основу их войск составляли профессиональные воины. Которые обеспечивали безопасность всего маршрута и которые сидели по разным Киевам, Новгородам, Стекольнам прочим стратегическим узлам.
На поход собирали помимо дружин, воинов из рабоче-крестьянской среды. Они и составляли ту "стену" Святослава, которая сдерживала натиск византийской конницы. Но контрудары осуществляла конная дружина, по уровню подготовки сопоставимая с византийскими катафрактиями.
После походов, войско возвращалось в своё мирное состояние. Крестьяне и ремесленники занимались своим делом, князья с боярами - своим, а вольные ватажники - своим.
Но основой экономики было производство, а не грабёж.  Быть воином и жить грабежом - принципиально разные понятия. Может быть Вы русских с крымскими татарами перепутали?

• +0.09 / 1

Цитата: viktral от 04.06.2013 12:53:56
Войско войной не кормилось. Оно кормилось от земли. Поскольку именно "скифия" поставляла основную массу зерна на средиземноморские рынки. Абсолютно чётко известны задачи походов не только Святослава, но и более ранних и более поздних, вплоть до Милюкова.  Свобода торговли через Босфор.
В этом и был кровный и шкурный интерес всех ратников, которые шли со Святославом или Олегом. Добыча при удачных походах - составляла компенсацию затрат на экспедицию, но основной их целью всегда было обеспечение торговых маршрутов и выгодных условий их использования.
Основу их войск составляли профессиональные воины. Которые обеспечивали безопасность всего маршрута и которые сидели по разным Киевам, Новгородам, Стекольнам прочим стратегическим узлам.
На поход собирали помимо дружин, воинов из рабоче-крестьянской среды. Они и составляли ту "стену" Святослава, которая сдерживала натиск византийской конницы. Но контрудары осуществляла конная дружина, по уровню подготовки сопоставимая с византийскими катафрактиями.
После походов, войско возвращалось в своё мирное состояние. Крестьяне и ремесленники занимались своим делом, князья с боярами - своим, а вольные ватажники - своим.
Но основой экономики было производство, а не грабёж.  Быть воином и жить грабежом - принципиально разные понятия. Может быть Вы русских с крымскими татарами перепутали?

Цитата: viktral от 04.06.2013 12:53:56

 

Согласен, причины те же что и сегодня - интересы торговли(своей), кормились войной бы - тогда разграбили бы город дочиста. А так расходы компенсировали и домой.

• +0.06 / 1