Перспективы развития России
25,379,211 130,736
 

  КиевлянинЪ ( Профессионал )
03 июн 2013 20:10:29

Тред №575904

новая дискуссия Дискуссия  103

Цитата: KKK-AI
Вот
Российский олигарх вознамерился вывести "Монако" в Лигу чемпионов
Россиянин пояснил, что решил вложить деньги в команду монегасков, поскольку сам последние несколько лет живет в Монако.
Зовут его Рыболовлев, Дмитрий Евгеньевич
деньгу он сделал
бывший фактический владелец «Уралкалия» в 1990-е — 2000-е годы, и берег с 2010 года — контролирующий акционер Банка Кипра.
Начал врачом, скупил по бартеру, продал, скупил, вывез, а затем и сам уехал. Вот таких собственников язык поднимется назвать соотечественниками?

Ну так каким Рыболовлев был собственником "Уралкалия" -- такие менеджеры ему и нарулили/впарили -- купить банк Кипра в в 2008 году на максимуме и сейчас... Он еще и остров Онассисов где-то в Греции купил...

Про советников Рыболовлева -- немножко общался с ними по некоторым вопросам.

В "Уралкалии" с октября 2006 года топит самый старый солевой рудник (заложенный в первую пятилетку, есть повесть в очерках Константина Паустовсокго "Соль земли" на эту тему) - т.н "Первый калийный". Вот ветка городского форума Брезников на эту тему: http://berforum.ru/t…-kaliinii/

Ну хочу быть адвокатом Рыболовлева, но география города и режим грунтовых вод сильно изменился после сооружения ниже и выше на Каме водохранилищ при позднем СССР, и подъема уровня реки после всех этих гидростроев.

В итоге, произошел обвал -- и пошло-поехало размытие соляных выработок. Вот и пришлось Рыболовлеву продавать ближайшим конкурентам актив под гарантии госпомощи для ликвидации последствий...
  • +0.97 / 5
  • АУ
ОТВЕТЫ (7)
 
 
  Алёша Попович ( Профессионал )
03 июн 2013 20:58:37

"приватизация прибылей - национализация убытков" (с)

другой вопрос- надолго-ли такого капитализма хватит?
  • +0.42 / 9
  • АУ
 
  КРАЙ ( Слушатель )
03 июн 2013 21:04:21

ага и здесь дотянулся "зловещий СССР". Злой Шокированный
Специалист в повышении производительности труда (а может сдирании семи шкур?), и по совместительству калийный король (контролировавший 30 % мирового экспорта калийных удобрений) два десятилетия ждал когда воды Кама поднимутся и подтопят его счастие. Щас заплачу. Злой
Бедняга, все бросил и поехал в Монако, от нищеты содой да хлебом разговляться, ну и местную командушку в меру сил в лигу чемпионов тащить.
А Россия, ну что Россия, калий не ловится бабло не растет, а таким хорошо только там где бутерброд жирнее намазывают. Он еще и остров Онассисов где-то в Греции купил... Злой

Не будет элиты из тех кто "из грязи в князи", и не будет национальной элиты из тех кто нацию разворовывал.
  • -0.30 / 12
  • АУ
 
 
  КиевлянинЪ ( Профессионал )
03 июн 2013 23:53:07

Почему в США это можно, а у нас нет!? В России куча купцов прошло от ушкуйников!

Я же писал, что в материале Березников с 2006 по 2009 году. Даже делал подборки про аналогичные случаи в других странах и кто и за что там платил и кому при подобных случаях... Проблемы были заложены при СССР после создания Камского водохранилища. Всех собаки на Рыболовлева хочется повесить (купил прогоревший банк, остров и футбольный клуб), но давайте быть объективными и влезем в историю...

Все с фото смотреть здесь!

Рудник построили в 1930-е -- т.н. Первый Калийный (БРУ-1), с глубиной выработок от 250-300 метров. Одним из участников этой грандиозной стройки был прораб Николай Ельцин - отец первого президента России. Именно в Березниках прошли детские и отроческие годы Бориса Ельцина. В березниковской школе # 1 он получил в конце 40-х годов аттестат о среднем образовании. А вплоть до середины 90-х в этом городе жила родная сестра Бориса Николаевича. Так чта пониашь... карма!

Закрывать  БРУ-1 планировали еще при позднем СССР, ибо в 1970 годы из-за строительства в водохранилища, которое подняло и изменило грунтовые воды (когда шахты в 1930-е закладывали, то не думали про возможное изменение гидрологии) -- пошли первый условны сигналы по грунтовым водам. Кроме того, фактически, в 200 метрах от бывшего ствола рудника была гавань для погрузки соли на баржи и выгрузки угля на Березниковскую ТЭЦ-1, построенную в 1930-е (закрыли еще при СССР).

В начале марта 1986 года в результате аварии была затоплена шахта БКПРУ-3 -- 10 километров от места аварии-2006 на БРУ-1. В ночь с 26 на 27 июля севернее солеотвала комбината, в лесном массиве, образовался первый провал, который сопровождался взрывом газов и мощными световыми вспышками. В августе 1986 провал заполнился водой.

На БРУ-1 начинаются работы по закладке шахтных выработок под городскими кварталами. Рудник закрыт при СССР, но вода делала свое дело...

5 января 1995 года произошло сильное техногенное землетрясение в Соликамске (за пределами жилой застройки). На поверхности почва местами осела на несколько метров.

9 октября 1997 года в Березниках произошло техногенное землетрясение силой 4 балла с эпицентром в районе второго и третьего рудоуправлений (по данным Соликамского сейсмологического поста, находящегося в шахте)

в 1998-2001 гг происходили небольшие провалы почвы возле поселка Новая Зырянка (территория выработок БРУ-1), резкое проседание почвы в районе речного порта, трещины в стенах нескольких жилых домов и школы-интерната в Березниках (ул. Менделеева). Геологами, геофизиками и геомеханиками ОАО «Галургия» и Горного института отмечены шесть потенциально опасных зон города. Кроме названных выше, это: жилой микрорайон, ограниченный улицами Свердлова, Юбилейная, Мира, Пятилетки, плотина Первого (Семинского) пруда и район городских очистных сооружений. Специалистами пермского Горного института был сделан прогноз: с 2003 года ожидается рост подземных подвижек с пиком в 2006 году. Как показало время, общий прогноз был верным. Однако, по существующим фактам, точное время и место ни одного из провалов не были реально прогнозированы. Даже районирование по ускоренным оседаниям и инструментальный мониторинг состояния породного массива не позволяют предугадывать сроки и объемы следующих провалов.

З.Ы.: Рыболевлев рулил "Уралкалием" в с 1997 года -- частично, полностью в 2000-2010 году... История его бизнеса: http://m.forbes.ru/article.php?id=11470



Картинка на лето 2008. Пруд, переходящий в залив был перекрыт бетонной белой плотиной по случаю проблем с водопритоком в 1970-е. Вот и не фиг было поднимать Каму в таком месте...
  • +1.39 / 8
  • АУ
 
 
 
  КРАЙ ( Слушатель )
04 июн 2013 10:02:55

Мы это прошли сотни лет назад. Вечное повторение пройденного, не признак ума, значит и не для нас.


Чтобы быть объективным, желательно и от второй стороны объективности.
Да построили ГЭС, но вместе с ней были и планы обустройства, заселения/расселения, и т.д. и т.п., короче планы минимизации негативных последствий. (они кстати есть и возможны для любой ГЭС).
Пришли младо-реформаторы и давай купоны стричь,  а вот обременения откинули, как будто их и не было. А потом "зима пришла нежданно".
Так может стоит посмотреть на этих деятелей и заставить выполнить те обременения, которые откинули  в 1991г.?
А то прибыль в карман и "вон из России". Такой национальная элита быть не может, "это" может быть компадорская, офшорная, прозападная и любая иная кроме национальной и пророссийской.

И уж заодно, не смешите меня приводя так называемых меценатов. Меценаты 90х, эти или откупные своей совести давали или самолюбие тешили,
видел я таких и общался, сперва сирот наделают, а затем их детским домам помогают да церкви строят Злой
Прямо как в ковбойском анекдоте:
Ковбой едет по улице, видит сидит посреди грустный грустный ребенок, ну ковбой решил доброе дело сделать, погладил он мальчонку и говорит,
- возьми конфетку сиротка.
- у меня папа и мама есть, вон они....
бах... бах....
- я говорю, возьми конфетку сиротка,
с этими словами ковбой бросил мальчонке конфетку и ускакал с чувством исполненого долга, ведь он сделал доброе дело. Злой Грустный
  • +0.33 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  КиевлянинЪ ( Профессионал )
04 июн 2013 13:12:14

Китай так живет больше России раза в два -- и что? Результат мы видим сегодня -- и это все время самая большая страна по населению... Вы вот догматик, только вместо марксизма или конфуцианства у вас "истмат-диамат"...


Топить соляные шахты и отселять город Березники при СССР никто не собирался... Так получилось -- два ппана (развития добычи калийных солей и работы с водохранилищем) оказались несовместимы... На авось понадеялись...  Когда вы закладываете  шахты под одну геологию -- а ее вам через 20-25 лет резко так и опасно поменяли (фото вы видели), то дальше будет на свой страх и риск... Не фиг было поднимать зеркало водохранилища до этих отметок!


Какие обеременения? Проблемы с водой начались в 1970-е. Первый обвал в Березниках был в 1986 году -- совсем в другом месте (кстати, все чесали репу --а  чего там -- ибо первый рудник был под угрозой лет 15) БРУ-1 начали закрывать тогда, ибо в 1970-е годы никто не хотел сшибать план "Уралкалию"... Дальше -- рассказывать? Отвыкаем говорить лозунгами, читаем первоисточники! Я могу назвать примеры забития болта и при СССР на подобные объекты в Западнйо Украине или в Закарпатье... Кстати, землетрясение на Сахалине в Нефтегорске в 1995 году было именно в основном техногенным -- но нефть там выкачали еще при СССР а закачать воды не сумели....


Опять меценаты у нас не те? Все не так? А почему!? Вы не знали про русских меценатов до 1917 года -- ну так читайте...


Ковбой никогда не ошибается... Слава американским меценатам!
  • +0.87 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  КРАЙ ( Слушатель )
04 июн 2013 13:39:11

История государства российского, в самых разных изложениях.


Что значит забили болт? Вы бы немного историю почитали, ну закрыли, а что дальше, кто людей на помойку, а сам с баблом в КанадуМонако?
Проблемы появлялись, и их те кто создал решали, в меру понимания времени. Власть создала, власть решала. Бизнес был под властью, значит решали совместно бизнес и власть.
А здесь, бизнес львиную долю  отпилил, прибыли приватизировал, а проблемы власти оставил, национализировал так сказать. Классический случай.



Ерничество вещь иногда нужная, особенно когда она к месту, а вот когда не к месту....
может для Вас и М.Гельман меценат?! Шокированный  
Я про новоиспеченных меценатиков говорил, которые прямо из бандитско-анальных 90х.
  • -0.50 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  КиевлянинЪ ( Профессионал )
04 июн 2013 17:01:22

Там много неясного, замалчиваемого и просто глупого -- как в любой жизни!



Харе нести совок! Вы читали документы по Березникам советских времен? Никто тогда не хотел верить, что возможно размытие сводов водами и обвал.. Ждали до 1986 года, когда грохнуло. Если ствол шахты находится меньше полукилометра от залива реки, то вопрос размытия -- это дело времени. Но точно сказать никто не мог! И проверить воду никак нельзя! Почему? Начнете бурить -- облегчите попадание воды через скважину на солевые горизонты! Поэтому включили функцию "Авось!"


Гельман занимается арт-бизнесом -- он галерейщик! Чем больше скандала -- тем ему лучше!
  • +0.63 / 7
  • АУ
 
<< Тред №575903
Тред №575905 >>