Тред №577259

Цитата: KKK-AI от 06.06.2013 18:36:58
Откровенное вранье и введение в заблуждение.
Из года в год МВД информирует

Единый государственный экзамен (ЕГЭ) никак не помог борьбе с коррупцией в системе российского образования, признали в правоохранительных органах. Как считает начальник третьего отдела оперативно-розыскного бюро (ОРБ-3 по борьбе с коррупцией) Департамента экономической безопасности МВД России Александр Бланков, просто теперь коррупция переместилась из приемных комиссий вузов в школы, то есть преступные схемы поменялись в связи с изменением механизма поступления в вуз, сообщает РИА "Новости".

Как отметил Бланков на пресс-конференции в Москве, в свою очередь, вузовские взяточники нашли другой способ наживаться, так как в качестве инструмента при поступлении в вуз теперь стали использоваться многочисленные олимпиады. По данным МВД, в 2009 году число выявленных фактов коррупции в сфере образования увеличилось в два раза по сравнению с 2008 годом. В Департаменте экономической безопасности прогнозируют рост коррупции в связи с проведением единого госэкзамена, передает "Интерфакс"..[/b]

Цитата: KKK-AI от 06.06.2013 18:36:58

 

http://newsru.com/ru…0/ege.html

Статья 2010 года. Из новенького есть что?

• 0.00 / 4

Цитата: openal от 06.06.2013 20:12:04
http://newsru.com/ru…0/ege.html

Статья 2010 года. Из новенького есть что?

Цитата: openal от 06.06.2013 20:12:04

 

Окстись.
Вам мало двух-кратного роста коррупции в образовании по вине ЕГЭ с 2008 на 2009?
Знаете даже если бы рост прекратился это уже провал, но он растет от года в год.

Знаете это ЕГЭшное, дайте мне сегодняшнюю подсказку утомляет, если Вам надо что то свеженькое то поищите изменения "Закона Пифагора" в этом году, а что нельзя же тысячу лет закон не менять!? Так что-ли!?

• +0.01 / 4

Цитата: Duke Nuken от 06.06.2013 22:23:25
И все же - подтвердите это расчетами и статистическими данными.

Цитата: Duke Nuken от 06.06.2013 22:23:25

 

В прошлом году 72 балла и выше, по математике, набрали 2,5% выпускников.
Где тут место коррупции? Непонятно.
72 балла набрал бы любой выпускник 70-80 годов с твёрдой четвёркой. Без всякой коррупции, при нормальном образовании, таковых должно быть 30-35%.

ЕГЭ -- это инструмент и только.

• +0.04 / 4

Цитата: Duke Nuken от 06.06.2013 22:23:25
И все же - подтвердите это расчетами и статистическими данными.

Цитата: Миклухо от 06.06.2013 22:35:48
В прошлом году 72 балла и выше, по математике, набрали 2,5% выпускников.
Где тут место коррупции? Непонятно.
72 балла набрал бы любой выпускник 70-80 годов с твёрдой четвёркой. Без всякой коррупции, при нормальном образовании, таковых должно быть 30-35%.

ЕГЭ -- это инструмент и только.

Цитата: Миклухо от 06.06.2013 22:35:48

 

В этом году, "благодаря" массированному сливу экзаменационных материалов в интернет, (см. например: Ссылка ) выше 70 баллов набрали 8% выпускников.
Рост составил свыше 200%.

• +0.00 / 0

Цитата: Duke Nuken от 06.06.2013 22:23:25
Два вопроса:
Как Вы оцениваете уровень коррупции при прежней системе, когда в школах банально покупались хорошие оценки? Расчеты уровня коррупции есть у Вас?
Если нет, то как Вы можете сравнивать уровень сейчас и уровень тогда? Расскажите методику.

Цитата: Duke Nuken от 06.06.2013 22:23:25

 

Не я МВД Российской федерации, в лице департамента экономической безопасности.
Вы им не доверяете? Ваши проблемы, "болотные" крики меня не интересуют.

• -0.02 / 3

Получается Вы ЕГЭ знаете крайне однобоко и по одному единственному случаю, своему.
Поэтому более чем странно то, как Вы выставляете свои аргументы как истину, а аргументы оппонентов голословно отвергаете.
Кстати Ваши аргументы, они более чем против ЕГЭ
1. Вы готовили ребенка для сдачи вопросов в экзаменационных билетах, а не общим знаниям по предмету. Тем самым подтвердили тезис что система образования заточена на ЕГЭ и последний вместо того чтобы выявлять уровень знаний полученных за 11 лет школы, чем он и должен быть, заставляет школу и родителей получать знания для его сдачи. Все перевернуто с ног на голову.
2. Вы понесли серьезные материальные расходы. К Вашему сведению, в большинстве регионов России уровень дохода значительно (в разы) меньше чем в Москве, количество специалистов по дрессировке (натаскиванию на ЕГЭ), тоже значительно ниже. Отсюда выходит что неравенство сохраняется. Кстати оно было и есть всегда. И более высокий доход позволяет (в среднем) обеспечить лучшую подготовку, как и проживание в больших городах, опять же в среднем.
Тезис о реальном выравнивании села и города отметается.
Тезис об сокращении расходов родителей на подготовку отметается.
3. Главам регионов приходится отчитываться по балам ЕГЭ, и они кровно заинтересованы в их повышении. Отсюда использование административного ресурса, коррупция и не желание "видеть" нарушения на экзаменах.
Тезис об снижении уровня коррупции отметается.
4.Я не вижу ничего хорошего в том что подают документы в 5 абсолютно разных по направленности институтов. Я не вижу ничего хорошего что принимают только на основании бала. Скорее это говорит об отсутствии системного подхода и размытости целей, сформированных бытием. Может и хорошо если бы даже не пытались, а целенаправленно готовились или в торговый (Плехановский), или в иняз(Мориса Тереза), или в науку(МГУ)? Насчет хорошо, не только про Вас, а в том числе и про общество.
6.Приводить конкретные посты на ветке не буду, нет смысла если Вы не готовы воспринимать написанное и критически его рассматривать. Когда любая критика ЕГЭ Вами воспринимается как "лож", то извините это говорит об абсолютно разных системах координат, в данном случае как противостояние классической "русской" и узко специализированной "американской".
Поэтому Вам сперва стоит начать с постов

Цитата: banenny от 24.01.2009 01:18:31
В общем решил я все выложить. Хоть и не по жанру, но похоже придется пролечится (ну человек а не машина).

Цитата: banenny от 24.01.2009 01:18:31

 

а далее как пойдет.   Да из последних, очень взвешенная и умеренная критика от Зверь Мохнатая. Но это нужно читать и осмысливать, бинарный подход к материалу не прокатывает.

• -0.06 / 5

Цитата: Duke Nuken от 07.06.2013 10:13:01
Касательно Ваших слов "система образования заточена на ЕГЭ" - это не так.
Система образования у нас сама по себе нуждается в переделке, а именно - учебная программа. Возможно и методика преподования.
А ЕГЭ - это по сути единственное, что есть толкового и полезного в этой системе.

Цитата: Duke Nuken от 07.06.2013 10:13:01

 

Вы не понимаете сути образования и для чего оно необходимо обществу.
ЕГЭ абсолютный тормоз в развитии и переделки системы образования, о чем говорят специалисты разного уровня. Ссылки Вам приводили.
Приводить что говорят люди "с полей" не буду, цензура не пропустит, а сказать есть ох как много, ибо в родне много педагогов разного уровня, и вдобавок вечно кто то из молодёжи оканчивает школу (успешно).

Цитата: Duke Nuken от 07.06.2013 10:13:01
Аргументов не было, поэтому я не мог ничего опровергать.

Цитата: Duke Nuken от 07.06.2013 10:13:01

 

Ложь.

Цитата: Duke Nuken от 07.06.2013 10:13:01
А посылы типа "происки врагов" или "по словам МВД" -  это не аргумент. Это флейм.

Цитата: Duke Nuken от 07.06.2013 10:13:01

 

Наглая ложь. Вы говорите про выводы из аргументов и фактов. У нас в конце концов ГА, а не тест где Вам предлагают выбрать из набора ответов, здесь требуется думать и трудится головой.

Цитата: Duke Nuken от 07.06.2013 10:13:01
Аргумент протви ЕГЭ может быть таким - составители КИМов (контрольно-измерительных материалов. т.е. вопросов/заданий билетов, ответов на них и механизма проверки правильности овтетов) сливают разработанные ими материалы на сторону. Это - конкретика. Это - не огульная критика. Это - слабое звено ЕГЭ.

Цитата: Duke Nuken от 07.06.2013 10:13:01

 

Это не конкретика и не аргумент, а флуд или поддержка ЕГЭ как системы.

Цитата: Duke Nuken от 07.06.2013 10:13:01
То есть это и есть аргумент. Аргумент против.
А если кроме такого упрека еще и выдать предложение, как устранить это слабое звено - то это уже не просто критика, а конструктивная критика.

У Вас лично и у остальных противников ЕГЭ такой критики нет.

Цитата: Duke Nuken от 07.06.2013 10:13:01

 

Нет ничего более порочного чем поддерживать и совершенствовать изначально порочную систему(ЕГЭ).
Конструктивная критика, это на аргументах и фактах показать и доказать порочность самой системы символом которой является ЕГЭ, добиться общественного неприятия и в итоге вымести её из России.

• -0.04 / 4

Цитата: Duke Nuken от 07.06.2013 10:43:54
В чем порочность ситему ЕГЭ?
.....
И Вы, видя, что за ЕГЭ выступают незаинтересованные лица, а против - заинтересованные, даже не удосужилсиь задаться вопросом "в чем подвох?".

Цитата: Duke Nuken от 07.06.2013 10:43:54

 

Незаинтересованным лица пофиг ЕГЭ, и они его не обсуждают.
Есть лица заинтересованные в продолжении эксперимента, а соответственно финансирования его и перестройки под него всей системы образования, по сути принятия американского стандарта.
Есть лица заинтересованные в развитии образования, а следовательно возвращению к истокам, классическому образованию, и они в массе против ЕГЭ.
Подвох в том что первые подменяют понятия и маскируются под якобы незаинтересованных.

• +0.01 / 4

Цитата: Duke Nuken от 07.06.2013 10:48:26
Ерунда какая-то.
Кто Вам это сказал? Где и перед кем отчитываются главы регионов за ЕГЭ?
Какой административный ресурс? Как главы регионов или другой "административный ресурс" могут повлиять на результат ЕГЭ? Затставить начальника облоно вскрыть пакет с билетами? Таких пакетов в область приходит куча на каждый ЕГЭ.
Вы или не в теме, или раскройте механизм как административный ресурс может повлиять на результаты ЕГЭ.

Цитата: Duke Nuken от 07.06.2013 10:48:26

 

Вы похоже совсем ничего не читаете у оппонентов.  
А насчет схем, кому надо те пусть и раскрывают, раскроют одни схемы придумают другие, и я их не осуждаю.

• -0.04 / 4

Цитата: Duke Nuken от 07.06.2013 11:12:05
если я что-то пропустил у оппонетов, будьте любезны - киньте на это сслыку. Будь ласка. Дякую.
Лазейки будут перекрываться. Системе ЕГЭ всего-то три года. Три года экзамены проходят полноценно, до этого были экспериментальные.

Цитата: Duke Nuken от 07.06.2013 11:12:05

 

Сами найдете ссылки у оппонентов или на эти слова, или на схожие (здесь не ЕГЭ, и вариантов ответа не даем, ручками и головой, но сами, сами)
Практически единственное, чего требуют и чиновники, и учителя,— отменить показатели ЕГЭ при оценке деятельности губернаторов, региональных органов образования и самих школ. "Дети сдают экзамен в другой школе, но в том же округе, а он отчитывается по баллам ЕГЭ, поэтому нарушителей не ловят,— сказала заслуженный учитель России Тамара Эйдельман.— Получается, списывать выгодно всем: от детей до чиновников".

И бросьте врать  какие всего три года?
С 2009 года ЕГЭ является единственной формой выпускных экзаменов в школе и основной формой вступительных экзаменов в вузы,
Уже четыре года эксплуатация в полном функционале, до этого
с 2001 по 2006 шло тестирование по регионам.
с 2006 по 2007 шла опытная эксплуатация.
в 2008 шла опытно-промышленная эксплуатация в полном функционале.
Итого ЕГЭ уже 11 лет и будь он нормальной системой то все обязано быть отлаженным
Переход с опытной, на полноценную сопровождался двукратным ростом коррупционных фактов, (МВД РФ сравнение 2008 с 2009)
Далее только рост нарушений, который сильно замедлился в 2012г., но
вот 2013
"Ситуация с ЕГЭ в этом году заметно изменилась,— заявил руководитель дирекции по инновациям центра Юрий Аммосов.— Если раньше утечки заданий носили локальный характер, то теперь ощущение, что прорвало везде". Напомним, что экзаменационная кампания этим летом была омрачена рядом скандалов: от утечек материалов в интернет до массового списывания в некоторых кавказских республиках (см. "Ъ" от 4 июня). Так, вчера в интернете появились материалы ЕГЭ по физике, который школьники сдают сегодня."
Судя по всему данные по нарушениям за 2012 г., элементарно скрывались.ИМХО.

• -0.04 / 4

Цитата: KKK-AI от 07.06.2013 11:33:17
И бросьте врать  какие всего три года?
С 2009 года ЕГЭ является единственной формой выпускных экзаменов в школе и основной формой вступительных экзаменов в вузы,
Уже четыре года эксплуатация в полном функционале, до этого
с 2001 по 2006 шло тестирование по регионам.
с 2006 по 2007 шла опытная эксплуатация.
в 2008 шла опытно-промышленная эксплуатация в полном функционале.
Итого ЕГЭ уже 11 лет и будь он нормальной системой то все обязано быть отлаженным

Цитата: KKK-AI от 07.06.2013 11:33:17

 

Хорошо - четыре года, а не три. Четыре года идут полноценные ЕГЭ. Ошибся. Извините.

• 0.00 / 2

Цитата: KKK-AI от 07.06.2013 11:33:17
Сами найдете ссылки у оппонентов или на эти слова, или на схожие (здесь не ЕГЭ, и вариантов ответа не даем, ручками и головой, но сами, сами)
Практически единственное, чего требуют и чиновники, и учителя,— отменить показатели ЕГЭ при оценке деятельности губернаторов, региональных органов образования и самих школ. "Дети сдают экзамен в другой школе, но в том же округе, а он отчитывается по баллам ЕГЭ, поэтому нарушителей не ловят,— сказала заслуженный учитель России Тамара Эйдельман.— Получается, списывать выгодно всем: от детей до чиновников".

Цитата: KKK-AI от 07.06.2013 11:33:17

 

Качество аргументов у Вас - потрясающее, ну да ладно. ОК. Будем считать это подтверждением тезиса, что губернаторы отчитываются за низкие результаты по ЕГЭ. В принципе это логично: низкие результаты - значит что-то не так в регионе с обучением детей.

• 0.00 / 2

Цитата: KKK-AI от 06.06.2013 18:36:58

Откровенное вранье и введение в заблуждение.
Из года в год МВД информирует

Единый государственный экзамен (ЕГЭ) никак не помог борьбе с коррупцией в системе российского образования, признали в правоохранительных органах. Как считает начальник третьего отдела оперативно-розыскного бюро (ОРБ-3 по борьбе с коррупцией) Департамента экономической безопасности МВД России Александр Бланков, просто теперь коррупция переместилась из приемных комиссий вузов в школы, то есть преступные схемы поменялись в связи с изменением механизма поступления в вуз, сообщает РИА "Новости".

Как отметил Бланков на пресс-конференции в Москве, в свою очередь, вузовские взяточники нашли другой способ наживаться, так как в качестве инструмента при поступлении в вуз теперь стали использоваться многочисленные олимпиады. По данным МВД, в 2009 году число выявленных фактов коррупции в сфере образования увеличилось в два раза по сравнению с 2008 годом. В Департаменте экономической безопасности прогнозируют рост коррупции в связи с проведением единого госэкзамена, передает "Интерфакс"..[/b]

Цитата: KKK-AI от 06.06.2013 18:36:58Более того МВД напрямую увязывает рост коррупции с ЕГЭ, и как не печально их прогнозы оправдались.

Цитата: KKK-AI от 06.06.2013 18:36:58

 

Ещё две цитаты из того же источника:

ЦитатаПо данным комитета образовательных услуг общероссийского общества защиты прав потребителей (ООЗПП), оборот коррупционных денежных средств в отечественном образовании составляет около 5,5 млрд долларов.

Цитата1,5 млрд долларов – именно такая сумма тратится на взятки россиянами, желающими устроить детей в выбранный вуз. Такие цифры озвучивают сотрудники ЮНЕСКО и ДЭБ МВД РФ, отметили в комитете.

Тратить МНОГО десятков тысяч долларов на покупку ЕГЭ ниже 70 баллов довольно глупо. На 70 баллов и выше математику сдают 3,5% выпускников. Глупо полагать, что ВСЕ они купили результат. Для доказательства ТУПОСТИ исходной оценки, предположим, что ВСЕ.

Имеем 800000*0,035=28000 выпускников купили ЕГЭ. 1500000000/28000=53571,4 долларов -- каждая взятка.

И Вы в это верите?

Ваш источник даёт полную туфту.

Цитата: KKK-AI от 06.06.2013 18:36:58

 

• +0.04 / 4