Сравниваем танки
21,676,593 47,603
 

  TAU ( Слушатель )
19 июн 2013 01:46:24

Тред №582374

новая дискуссия Дискуссия  186

Цитата: rororo
Жевалось неоднократно "до десен". Читали? Подмигивающий

Почитал. Спасибо. И не только это
Итак, что получается: для "Восточного похода" Германия выделила
- 410 T-I (5,4 тонны пушки нет 2 пулемета броня 18/15/15 мм)
- 746 T-II (9 тонн пушка 20мм броня 15мм правда говорят к июню 1941 уже лоб был 30мм правда непонятно, на всех или какой части)
Итого 1156 из 3600 или 32% - действительно, немалая доля от общего числа немецких танков на наших границах на начало войны.

Характеристики наших БТ и Т-26
Т-26: 10 тонн, пушка 45 мм броня 15мм
БТ-7: 13 тонн, пушка 45 мм броня 22/15 мм часть танков оснащена дизельным двигателем
Вывод: T-I - им не соперник. Т-II - может быть, но в любом случае выглядит хуже.

Еще немцы выставили:
- T-III (20 тонн,пушка 37мм броня 30мм)
- T-IV (пушка 75мм броня 30/20/20 мм правда лоб дополнен еще 30мм к началу войны).
По бронированию Т-26 и БТ им уступают, по пушке нет.

Характеристики Т-34 и КВ
Т-34:  26,5 тонн, пушка 76 мм броня 45 мм, дизельный двигатель
КВ-1: 50 тонн, пушка 76 мм броня лоб 105 (!)/75 мм КВ-2 пушка 152 мм, дизельный двигатель

На немецкое командование характеристики вооружения и брони Т-34 и КВ действительно произвели большое
впечатление (Гудериан, Гальдер, Шнейдер, Меллентин, Миддельдорф и др. отмечали это в своих мемуарах).
Отредактировано: TAU - 20 июн 2013 01:01:08
  • +0.64 / 10
  • АУ
ОТВЕТЫ (7)
 
 
  Удаленный пользователь
19 июн 2013 13:25:32


КВ произвели, да, а вот Т-34 не сразу, первые серии Т-34 шли с пушками Л-11, из которых, наш танк не мог пробить немецкого Т-III даже в корму, и немцы их тупо игнорировали, просто не обращая внимания   Бъющийся об стену
только осенью, когда в нарушение тех.документации, их начали вооружать Ф-34, вот тогда их и заметили, впервые случилось это под Мценском, 6-го октября, где Катуков получил первую партию "неправильных" тридцатьчетверок...
слово участникам
Гейнц Гудериан:
«6 октября... 4-я танковая дивизия была атакована русскими танками, и ей пришлось пережить тяжелый момент. Впервые проявилось в резкой форме превосходство русских танков Т-34. Дивизия понесла значительные потери. Намеченное быстрое наступление на Тулу пришлось пока отложить... Потери русских были значительно меньше наших..."

так что, имхо, тридцатьчетверки начального этапа не особо стоит брать в расчет, да, и броня на первых моделях вроде как была "не та!"

з.ы смайл был "стучит головой об стенку", а вылез танцор какой-то, ниченепонимаю!  Думающий

поправил
  • +0.43 / 6
  • АУ
 
 
  Портос ( Специалист )
19 июн 2013 14:19:03
Слабая надёжность, танков, черта той эпохи. Вот английское развитие танка Кристи.


Tank, Cruiser, Mark IV




Как вы поняли, тоже, был на вооружении вермахта.


Tank, Cruiser, Mark IV, —  Создан в 1938. В ходе серийного производства в 1938—1939 было выпущено 655 танков этого типа. Танк отличался неудовлетворительной надёжностью и слабым бронированием,

Т.е. высокоразвитые бриты, в мирное время производят сотни, ненадёжных танков.
  • +0.66 / 7
  • АУ
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
19 июн 2013 14:41:44

А может не в пушках дело? Может наконец появились бронебойные снаряды? Подмигивающий А на обоих танках (КВ-1 и Т-34) пушки вроде как одинаковые были. 76 мм длинноствольная и в корму Т-3 не пробивала разве только ОФСом.
  • +0.44 / 6
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
19 июн 2013 17:02:55


снаряды к обеим пушкам одинаковые, УБР-354А, а пушки сильно разные:

  • +0.58 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  АнКор ( Слушатель )
19 июн 2013 18:59:52

Наврно подразумевалось появились в частяхУлыбающийся

И кстати на КВ до 41 (и часть 41-го) ставились орудия Ф-32 по баллистике аналогичные орудию Л-11. (Если правильно помню оба орудия результат конкурса от разных заводов на создания танковых орудий с балистикой 76 мм пушки образца 1902/30 года с длинной ствола 30 калибров)

Им на смену пришли орудия Ф-34 (на Т-34) и ЗиС-5 (на КВ) с баллистикой 76 мм пушки образца 1902/30 года с длинной ствола 40 калибров. Ф-34 принята на вооружение в июле 41-го.
  • +0.59 / 10
  • АУ
 
 
  valery913 ( Слушатель )
20 июн 2013 00:30:16

Первую партию "неправильных"? А куда делись те Ф-34, которые  по решению КО при СНК и ЦК ВКПб) декабря 1940 года выпускались с 1.01.1941 года с отгрузкой первых 300 экземпляров с 1.03.1941 г.? Мыши съели? И на Л-11 гнать не надо, была менее мощнее, чем Ф-34, но немецкие танки того периода брала уверенно, и сделали  с ней всего до 458 танков. А Лангерману ( вместе с Гудерианом) надо было не мчаться на Москву в походных колоннах без оглядки, а обеспечить боевое охранение, разведку и фланговые дозоры, и не разгромили бы тогда дивизию на марше ( у нас подобные случаи были, например, с подразделениями 3 гв.ТА при наступлении к Днепру.) "Гранаты у него не той системы" (с) Смеющийся Рулят всегда люди, а не техника..
  • +1.10 / 14
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
20 июн 2013 02:14:53


может и мыши, мне почем знать то? пушки могли много куда пристроить, но, вам интересно, вы и копайте, слыхал только, что до июля 1941 года, на серийные Т-34 эти пушки не ставились.



это не я гоню, а участники тех событий, в мемуарах, ну и в подтверждение воспоминаний участников, еще я хронику смотрел, немецкую, на ней два танка бодались, Т-34 (с Л-11) и фриц, по виду Т-3, дело на полянке в реденьком лесочке было, стрелялись в упор..
так наш из фашиста только пыль выбивал, не пробил ни разу из не менее трех выстрелов.. а фриц нашего сжег, гад..



че эт вы за фашистов так переживаете? жалко вам их чтоли?
  • -0.22 / 6
  • АУ
 
<< Тред №582373
Тред №582375 >>