Тред №583927

Из всего, что мне за свою жизнь удалось узнать о ВОВ, я понял только то, что кроме единичных операций и боев, мы о ней никогда ничего не узнаем.

Прежде всего потому, что армия это такая структура, где врут все всем, если нельзя проверить и не вешаешь человека на дыбу, затем, никто никогда не признается полностью в своих просчетах перед начальником. Иначе расстрелы собственноручно подчиненных производились бы по всем уровням ежемесячно.

А уж гражданским, да тем более после войны, рассказываются истории, где не хотят очернять даже реально накосивших, просравших, и тем более себя.

К примеру, 11танковая дивизия Одесского Военного Округа в ночь на 22.06.1941 получает приказ выдвинуться к границе для отражения возможного нападения в районе Кишинева. В ходе движения видят пролетающие над ними от границы самолеты из Румынии!!!

И тем не менее, хоть технику и маскируют в лесу, сами не окапываются и не готовятся к обороне. Поэтому артобстрел становиться полной неожиданностью и прячется от него лс в канаве. Около полудни, когда румыны прекращают обстрел, добираются до техники и оказывается, что не взяли с собой снарядов (как???).

И уже по разбомбленным дорогам, под бомбежками едут за снарядами, потом обратно.

Это рассказ рядового - водителя грузовика. С него спроса вообще никакого.

Читая мемуары его без шуток героического командира я, как вы думаете, нахожу там эту пикантную деталь? А командующий Округом или в Ставке вообще имеет о ней представление?

У них по отчетам и бумагам дивизия уже день громит румын.

Какое значение имеет количество техники в тд, если треть ее не в состоянии покинуть боксы на 22 июня? У них даже Т-34 были. Несколько десятков. Дед водитель их только за Днепром и увидел впервые такие танки.

Потому что попали они в Од.ВО по чьему-то головотяпству на ж\д. И обнаружили их на станции в Одессе случайно. Но решили, чем отправлять обратно и разбираться, оставить в мехкорпусе - все равно через несколько месяцев и им должны были прийти, для освоения.

Были ли боеприпасы к этим 34кам? Были ли инструктора? Запчасти?

А на бумаге у тд эти танки есть и они учитываются. В том числе как и признак подготовки Од.ВО к наступательной войне резуноидами.

Какое значение имеет пробиваемость пушки и брони, если немцы и итальянцы элементарно "раздергивают" дивизию, имитируя переправу то на одном, то на другом участке и те танки, которые могли участвовать в бою, теряются выходя из строя, мотаясь по несколько сотен киллометров, расходуя моторесурс, по бездорожью при плохой погоде под бомбежками.?

Да они от мехполомок больше потеряли, чем от огня противника. Потому что танки старые и ресурс у них малый.

В итоге, после нескольких боев к Умани 11т.д подходит без танков вообще.

И это спасает и деда и оставшийся личный состав, потому что они сразу уезжают на переформирование и не попадают в Уманский котел.

Немцы замыкают котел чуть ли не батальоном в первые дни у Первомайска. Против них у Умани 130 тысяч человек и все еще несколько десятков танков. Причем сами офигевают от наглости, своей и своего командования. Но не зная оперативной обстановки вообще, положения окружаемых дивизий и армий, и местоположение и сил противника, командование фронта из-за Днепра отдает приказ держаться окруженным армиям. И немцы котел замыкают. Хотя если бы окруженные пошли на Первомайск то вышли бы все.

А потом долго и упорно, долго и упорно, мелкими группами атакуют окруживших их немцев, поражая своей настойчивостью и отчаянностью.

Итоги мы знаем. Из 130 тысяч окруженных вышли из котла 11 тысяч. В основном мелкими группами или по одиночке. Офицер мехкорпуса, мемуары которого читал, даже в плену умудрился побывать несколько дней, сбежал.

Потом героически, таки героически, оборонял Севастополь.


И вот на этом примере, на одном, какое значение имеет количество, качество, соотношение брони, средств связи и людей, если все это не используется, или используется не так, по крайней мере, как об этом думают командиры? А где противник и куда движется командование себе вообще не представляет.

Есть такое понятие "туман войны". Это означает именно что ничего достоверно  неизвестно о противнике. Ни его наглость в Первомайске, ни силы. Чем дальше от передовой известно меньше и меньше по всем ступеням, вплоть до верха. Сотня тысяч человек сгинула в Зеленой Браме. И все.

Точно также нагло немцы действовали и в Киевском котле, который на отдельных участках "окружали" пикеты с ракетницами, пугая одним своим присутствием батальоны.

Так вот та война с точки зрения средств и сил для нас навсегда скрыта в "тумане войны" насовсем.

Мертвые сраму не имут.