Есть ли Бог? Что есть Бог, если он есть?
600,586
4,219
|
Читатель_0a33db ( Слушатель ) |
| 22 окт 2008 22:21:13 |
Тред №58504
новая дискуссия Дискуссия 275
Ursus
Итак привожу цитаты из постов Ursus:
«Так как и безбожие, и атеизм - не более, чем примитивная форма религии, упрощённая до самого нетребовательного уровня.»
«так как атеизм, это такая же вера, но только в то, что всё это ложь.»
«Самое забавное, что атеисты вовсе не являются материалистами, и с азартом ковыряются в гороскопах, НЛО, всяческих потусторонних штуках и псевдорелигиозных учениях.»
Вот мой ответ:
«атеизм, это такая же вера». Очень распространенный взгляд среди верующих дилетантов. Атеизм есть отрицание теизма, то есть отрицание веры в бога (богов). А у Вас типичный пример алогичного мышления, то есть A = неA. Логику надо уважать иначе будет сплошной сумбур в голове.
«Самое забавное, что атеисты вовсе не являются материалистами» А почему Вы решили что атеист = материалист? Материализм это мировоззрение, а атеизм есть мировоззренческая позиция в силу своего отрицания. Отсюда атеизм может спокойно базироваться, скажем, на объективном идеализме который великолепно обходится без всяких богов да хотя бы и на солипсизме.
А вот что пишет в ответ Ursus
«Я с вами не спорю. Не о чем.
У вас невзаимосвязанный набор тезисов. То есть - бессмыслица.
К тому же вы элементарно не способны понимать написанного, что блестяще продемонстрировали. А участвовать во внутренних дебатах между вашими химерами мне не интересно»
По ответу видно что у человека явные признаки достаточно известной болезни – гордыня. Для верующих лучшее лечение - покаяние.
Портос
Привожу цитату из Портос «Гитлер по сравнению с Моисеем сопливый пацан»
4 сентября День памяти пророка Моисея. Источник Православный календарь http://days.pravosla…fe6753.htm
«Великий пророк и законодатель израильтян происходил из колена Левиина. Родился в Египте приблизительно в 1570 году до Р. X. и воспитан дочерью фараона. Во всех своих начинаниях и поступках Моисей являлся орудием в руках Всевышнего. Моисей был человеком, которому Бог открыл тайны бытия: сотворение мира и человека. На горе Синайской он принял от Бога 10 заповедей Его. Силой Божией творил великие знамения и чудеса. Преставился 120-ти лет в стране Моавитской. Погребен в долине близ Веффегора, но «никто не знает места погребения его даже до сего дня» (Втор. 34, 6).»
Приведенная цитата Портос идет вразрез с официальной позицией РПЦ и есть неслыханное глумление над пророком Моисеем. Поэтому оставьте свои измышления о пророке Моисеи при себе. А следующем году справившись по церковному календарю советую сходить в церковь и поставить свечку за пророка Моисея а также покаяться о своем непростительном проступке священнику. Хотя можете это сделать и сейчас пока совесть не заела.
Итак привожу цитаты из постов Ursus:
«Так как и безбожие, и атеизм - не более, чем примитивная форма религии, упрощённая до самого нетребовательного уровня.»
«так как атеизм, это такая же вера, но только в то, что всё это ложь.»
«Самое забавное, что атеисты вовсе не являются материалистами, и с азартом ковыряются в гороскопах, НЛО, всяческих потусторонних штуках и псевдорелигиозных учениях.»
Вот мой ответ:
«атеизм, это такая же вера». Очень распространенный взгляд среди верующих дилетантов. Атеизм есть отрицание теизма, то есть отрицание веры в бога (богов). А у Вас типичный пример алогичного мышления, то есть A = неA. Логику надо уважать иначе будет сплошной сумбур в голове.
«Самое забавное, что атеисты вовсе не являются материалистами» А почему Вы решили что атеист = материалист? Материализм это мировоззрение, а атеизм есть мировоззренческая позиция в силу своего отрицания. Отсюда атеизм может спокойно базироваться, скажем, на объективном идеализме который великолепно обходится без всяких богов да хотя бы и на солипсизме.
А вот что пишет в ответ Ursus
«Я с вами не спорю. Не о чем.
У вас невзаимосвязанный набор тезисов. То есть - бессмыслица.
К тому же вы элементарно не способны понимать написанного, что блестяще продемонстрировали. А участвовать во внутренних дебатах между вашими химерами мне не интересно»
По ответу видно что у человека явные признаки достаточно известной болезни – гордыня. Для верующих лучшее лечение - покаяние.
Портос
Привожу цитату из Портос «Гитлер по сравнению с Моисеем сопливый пацан»
4 сентября День памяти пророка Моисея. Источник Православный календарь http://days.pravosla…fe6753.htm
«Великий пророк и законодатель израильтян происходил из колена Левиина. Родился в Египте приблизительно в 1570 году до Р. X. и воспитан дочерью фараона. Во всех своих начинаниях и поступках Моисей являлся орудием в руках Всевышнего. Моисей был человеком, которому Бог открыл тайны бытия: сотворение мира и человека. На горе Синайской он принял от Бога 10 заповедей Его. Силой Божией творил великие знамения и чудеса. Преставился 120-ти лет в стране Моавитской. Погребен в долине близ Веффегора, но «никто не знает места погребения его даже до сего дня» (Втор. 34, 6).»
Приведенная цитата Портос идет вразрез с официальной позицией РПЦ и есть неслыханное глумление над пророком Моисеем. Поэтому оставьте свои измышления о пророке Моисеи при себе. А следующем году справившись по церковному календарю советую сходить в церковь и поставить свечку за пророка Моисея а также покаяться о своем непростительном проступке священнику. Хотя можете это сделать и сейчас пока совесть не заела.
ОТВЕТЫ (5)
|
|
ursus ( Слушатель ) |
| 22 окт 2008 22:35:40 |
Цитата: Читатель от 22.10.2008 22:21:13
Я же и писал, что атеизм - вера. Вера в то, что Бога нет.
Идеализм не может ведь базироваться ни на каких объективных реалиях, данных нам в ощущениях. Следовательно - основан на слепой вере.
Что вам не позволяет просто признать то, с чем вы публично согласились? Гордыня, что ли? Как вы с ней бороться будете, ведь покаяние вам недоступно.
|
|
Sheev ( Слушатель ) |
| 23 окт 2008 08:53:06 |
Цитата: Imm_I от 22.10.2008 22:42:11
Есть теисты - они верят, что Бог есть.
Есть атеисты - они верят в то, что Бога нет.
А те, кто не верит ни первым, ни вторым - называются скептики.
Употребляя правильные термины мы сможем лучше понимать друг друга...
|
|
stas ( Слушатель ) |
| 24 окт 2008 13:30:40 |
Вообще сама смысл термина "теизм" вас опровергает.Цитата: Imm_I от 22.10.2008 22:42:11
Теизм (от греч. theós — бог), религиозное мировоззрение, исходящее из понимания абсолютного бытия как бесконечной божественной личности, трансцендентной миру, сотворившей его в свободном акте воли и в дальнейшем распоряжающейся им (в ортодоксальном христианстве бог понимается как "триединство" трёх таких личностей). Признание трансцендентности бога отделяет Т. от пантеизма; бог мыслится в Т. как источник бытия всех вещей, отличный, однако, от всех вещей (хотя в теологии католицизма, например, постулируется "аналогия бытия" между бытием бога и бытием вещей). В этом Т. противостоит как монистической мистике тождества бога и мира, так и пантеистической концепции эманации, то есть природно-необходимого "истечения" мира из полноты божества. Признание продолжающейся сознательной активности бога в мире отделяет Т. от деизма — отсюда характерные для Т. представления о божественном провидении (см. Провиденциализм) и чуде. В наиболее чистом виде Т. развивался в рамках трёх генетически связанных религий — иудаизма, христианства и ислама. Термин впервые употреблен английским философом Р. Кедвортом (1743).
Приставка "а" (анти) в слове атеизм, означает противоположенность теизму, то есть неверие в Бога.
|
Портос ( Слушатель ) |
| 23 окт 2008 11:02:36 |
Цитата: Читатель от 22.10.2008 22:21:13
Могу вам только посоветовать, помимо "Православного календаря" читать вдумчиво Библию, как цельное произведение. "Краткий курс" и цитатники уверен вы освоили хорошо
Цитата
Числа, глава 31
"14 И прогневался Моисей на военачальников, тысяченачальников и стоначальников, пришедших с войны,
15 и сказал им Моисей: для чего вы оставили в живых всех женщин?
16 вот они, по совету Валаамову, были для сынов Израилевых поводом к отступлению от Господа в угождение Фегору, за что и поражение было в обществе Господнем;
17 итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;
18 а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя;"
Для того что бы кто либо пытался понять Бога, ему не обязательно знать официальную позицию РПЦ (как и любой другой церкви). Моисею же досталась очень неспокойная паства, личность он был неординарная, поэтому повторюсь, Гитлер пацан сопливый по сравнению с ним.