Сравниваем танки
21,676,885 47,606
 

  AK-74-1 ( Слушатель )
29 июн 2013 09:53:57

Тред №587797

новая дискуссия Дискуссия  169

Хотелось бы увидеть мнение БШ на тему очередного прогноза по "Армате". Вот что свалисоь с ТОПВАРА http://topwar.ru/301…rmata.html

В конце сентября с.г. на XI Международной выставке вооружения, военной техники и боеприпасов в Нижнем Тагиле REA-2013 состоится закрытый показ полномасштабного макета перспективного танка "Армата". Разработчиком танка является Конструкторское бюро ОАО «Уралвагонзавод». Проектные работы ведутся с 2011 года. Плановый срок постановки на вооружение – 2015 год.

Хотелось бы добавить лично от себя: жаль что нет версии с ГТД.
Отредактировано: AK-74-1 - 29 июн 2013 09:54:30
  • +0.11 / 2
  • АУ
ОТВЕТЫ (16)
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
29 июн 2013 10:49:41

Наоборот, очень хорошо, что нет ГТД! Нравится Слишком прожорливы оне. Т-72 имея значительно меньший, чем у Т-80, запас топлива проходил 500 км и мог ещё час вести бой. В то время как "восмидесятка" дай Бог проходила 300 и "Изя фсё", баки сухие.
  • +0.72 / 7
  • АУ
 
 
  AK-74-1 ( Слушатель )
29 июн 2013 11:00:05


Да знаю я, сам гонял на Т-80. Ну нравится МНЕ ГТД. А ещё танк с ГТД может стать танком решающим задачи манёвренного резерва, когда требуется максимальная скорость переброски мобильных подразделений к месту прорыва обороны противником, в том числе средства усиления пограничников.
  • +0.39 / 4
  • АУ
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
29 июн 2013 11:11:21

"Э нет, торопиться не надо..." Ещё ни от одного человека, водившего Т-80, не слышал, что танк ему не нравится.  Подмигивающий Но исходить надо из реалий практичности использования. Плодить зоопарк ещё и с танками одного поколения больше никто не будет. Все наелись ещё в Союзе. Хватит того, что будут танки двух поколений. И как я понимаю, мобильность будут стараться обеспечивать ещё и танковозами, а не только подвижностью самих танков. Колёса по любому быстрее гусянок будут.
  • +0.98 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  AK-74-1 ( Слушатель )
29 июн 2013 11:25:00


Речь идёт не о том, что нужно плодить зоопарк, а о том, чтобы иметь унифицированное МТО с возможностью установки как дизеля так и ГТД. По поводу скорости передвижения на танковозах возражений не имею, но если есть необходимость поддержать какую-то заставу, как это было в 1992-м или обеспечить усилением подразделения прорыва на глубину до 100 км, то никто на танковозы грузиться не будет, а пойдёт на гусеницах. Что неоднкратно отрабатывалось в 11-ой ТД.
  • +0.58 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  Дриг ( Слушатель )
29 июн 2013 11:51:55


В планах была разработка нового ГТД мощностью до 2000 л.с. с экономичностью как у дизеля. Я уверен, что такой ГТД был бы у нас создан. Но во сколько бы это обошлось? Вот сейчас главная проблема. Что же касается "Оплота". На Силе России есть такой caferacer, он с Питера. занимался разработкой Т-80. Вот, что он написал об "Оплоте":

А вообще-то что поменялось... тот жа масленый дым в выхлопе Т.Е. расход будет как у мотоцикла...
правда реверс-редуктор к БКП все-таки добавили. теперь назад можно быстро ехать и на месте в раздрай поворачиваться. некая автоматизация трансмиссии появилась ... Заказщик это любит.
компаундированный нагнетатель - хорошо мотор продувает - теплонапряженность снижает , диапазон высокой мощности расширяет, приемистость хорошая (запаздывания нет..)   теговая характеристика хорошая, правда в небольшом диапазоне...
Народ прав , Т-80 еще до конца не исчерпан ))) Вот только "ведро" все портит.
  • +1.04 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  AK-74-1 ( Слушатель )
29 июн 2013 11:59:29


Уважаемый, Дриг! А во сколько обошлось покорение космоса, создание атомной энергетики или Ан-124? Какая разница сколько нужно напрягать мозг яйцеголовому ботанику, что бы сделать самый лучший двигл для ПАК-ФА. Это технологии, производства и изделия повышающие нашу безопасность, что бы если уж получилось отступать до Волги, то в любом случае после помыть ноги не на Эльбе, а на берегу Атлантики.
  • +0.34 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
29 июн 2013 12:10:44

А во сколько обошёлся Т-34, и во сколько "Пантера"?  Подмигивающий И соответственно сколько выпущено тех и тех? Как, не помню кто, написал: "Самый лучший танк - это тот который у тебя сейчас есть". И чтоб он был, он должен стоить приемлемо. Чтоб и по мобилизации производился как пирожки. А два типа МТО - это уже зоопарк. Правда только в МТО. Ибо производить и снабжать надо двумя типами.
  • +0.54 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  AK-74-1 ( Слушатель )
29 июн 2013 13:23:17


Это отличный вопрос. Нужно понимать, что сравнивать Т-34 и "Пантеру" неправильно, это танки не одного момента. Т-34 можно сравнивать с Т-III/IV, поскольку появление их на вооружении произошло практически одновременно у соответствующих армий. "Пантеру" можно сравнивать с ИС-ом. Кроме того, я не предлагаю использовать танки с ГТД в линейных подразделениях. А вот в составе морской пехоты, ВДВ или у погранцов почему бы и нет. Там где нужны скорость и манёвр в войсках должно быть соответствующее вооружение. Никто же в авиации из-за экономии от бесфорсажного режима на крейсерском сверхзвуке не отказывается.
  • +0.05 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
29 июн 2013 14:19:54

Особенно эксплуатация. Сколько бы стоил сам двигатель? И был бы смысл городить "золотой" огород при наличии того же А-85-3, который хоть 1200, хоть 1500, хоть 1600 может дать - а больше и нафиг не надо пока.


Цитата
Народ прав , Т-80 еще до конца не исчерпан ))) Вот только "ведро" все портит.



И неработающая ДЗ. И танк, не прошедший нормальных даже госиспытаний, а войсковых у него не было вообще. Собранный на коленке.

Про Т-80-то никто никогда плохо не скажет. Да и катки Т-80, например, пригодились на "Армате".

А вот Т-84М этот... БМ "Оплот" который...  Улыбающийся
  • +0.48 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  mr_ttt ( Слушатель )
01 июл 2013 09:42:39


Создать танковый ГТД в 2000 лс задача сама по себе вполне решаемая.

Вот "экономичность как у дизеля" это сложно. И трансмиссия для него.

А можно вопрос - на какую массу танка это рассчитывалось? Если на 46-48 тонн то вроде как даже избыточная такая мощность.
  • +0.43 / 5
  • АУ
 
 
 
  part_ya ( Практикант )
30 июн 2013 22:20:16

Т-72 по маршевым скоростям колонн всегда "имел ввиду" и мопэды и вэртолёты (для не посвящённых, так звали на тараканьих бегах харьковчан и ленинградцев. Истинны ради скажу, что другие сказители доносят, что по звуку движков звались они соответственно: Т-72 - рэкс, Т-80 - жужа, Т-64 - мотоцикл).
  • +1.19 / 16
  • АУ
 
  BlackShark ( Эксперт )
29 июн 2013 11:05:21


Закрытый показ будет. Танка. Пусть еще и не с полной СУО и без стрельбы. Это что, какая-то тайна? Открытого - нет, не будет.
  • +0.58 / 4
  • АУ
 
 
  donartrus ( Специалист )
30 июн 2013 15:08:44

Зато кое-кто всё никак не успокоится.  Улыбающийся
Армата: пыль в глаза.
Gur Khan attacks!
 "...Сварили "курятник", а-ля "боевой модуль", воткнули в него пушку - шоб похоже на танк было, и, все-это для показу и отчету пред высоким начальством, собираются взгромоздить на.... , нет, не на 195-й.... на чуть подрихтованное шасси от танка Т-90МС - того первого образца, который показывали публике в Тагиле в 2011 году. Ныне, для такой благой цели, этот танк попросту разобрали...  Вот уж действительно есть что скрывать! А ведь у нас уже прошла половина 2013 года - если мой уважаемый читатель не забыл, то на 2016 год у военных ужо запланирована закупка установочной партии в 10 "Армат". Мне интересно, ответит ли хоть один "человектруда" в пропутинском "бронеколхозе" за такое "эффективное" руководство, провал программы перевооружения и растрату средств? А за пускание "пыли в глаза" Президенту и Народу???"
 Экий у него баттхёрт при малейшем упоминании Арматы.  Под столом А вот если она реально пойдёт в серию с 2015-го, - что будет говорить?  Думающий
 Комментарии там:
Цитата
...Борцунизм головного мозга в терминальной стадии. Ни источников, ничего. Как будто andreybt взломал блог и начал писать гадости про укбтм, который вроде бы раньше и повода не давал: т-90, об 195, бмпт.



Цитата
 Помнится, про ПАК ФА говорили жуткие вещи, что не существует, что не полетит, что вместо него чуток модернизированный Су-35 выкатят. Про сворачивание программы "Ясеней" тоже было много слов.
 К чему эти странные заявления про криво сваренный курятник и шасси от Т-90МС? Извините, но это звучит настолько неправдоподобно, что хотелось бы увидеть какие-либо подтверждения.
Стиль действительно напоминает anreybt.

  • +1.25 / 20
  • АУ
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
30 июн 2013 19:14:49


Чего? Чего он мелет-то?

Да и про 16й год, думается, он немного ошибся. Годом.

Мнится мне, что это у него что-то личное. Или он пиарит Т-90АМ (кое-кому на заводе было бы удобнее, конечно, не в "прокладку" между Т-72Б3 и "Арматой" его воткнуть, что было бы разумно, а вместо). Или х.з. что он там пиарит.  Бъющийся об стену

Борэц типовой, прямо, только белого резинового изделия повязанного не хватает. И плаката "Путяра, пшел вон!"

Жара, что ли, действует? Не узнаю.

Истерит он конкретно

Лично я считаю, что узнав о готовящемся преступлении честный человек сразу должен об этом заявить, дабы предотвратить это преступление, предотвратить возможный ущерб, а не констатировать его опосля, как Вы предлагаете.

Что же не совестливый и неполживый?

Вот и нужно чтоб он об этом спросил. Ибо то что мы показали - очень близко к действительности. А про готовящейся фейк (только там курятник оригинальный будет, а не от 195), дык это вообще, как по мне - из ряда вон... Да и не в Армате одной дело... Давайте прикинем, что положительного УКБТМ сваял за последние 15 лет... Припоминается только модернизация Т-90, и то первый плакат с "Прорывом" висел в отделе общей компоновки еще в 2005 году, а на дворе простите 2013-й... БМПТ? Ну это ж смешно! 195-ого  нет - зарубили общими усилиями. Т-72Б2 осталась невостребованной модернизацией ибо стоимость... БРЭМ-1М - недавеча приняли на вооружение РА, но это спустя 10 лет после создания, только считать ли эту машину достижением, ибо по сути там только кран новый поставлен. БМР-3МА так же не закупается, а почему? Да потому что слишком тяжелая машина - не нужна она по сути никому. Делали экскаваторы и ПУМы и где они? Так же не востребованы. За что налогоплатильщики должны кормить эту организацию? Где выхлоп от ее деятельности???

Клиника. Причем он раньше говорил, что "колпак" от 195 будет, теперь наоборот. А про УКБТМ - ну пипец вообще. Из серии "давайте закроем ВАЗ" (любимая хомяковая тема, кстати, и аргументы те же). Не стыдно? Причем оперирует теми же словами, что и "Тарасенки".

Как угодно называйте - писал, пишу и буду писать еще чаще, что Армата это не более чем попил бабла, что этого танка не будет у нас на вооружении, а его творцов надо ставить к стенке за такие дела.

No comments, я не врач. Это в военном деле, политике и футболе у нас все спецы, как известно....
  • +1.27 / 20
  • АУ
 
 
 
  part_ya ( Практикант )
30 июн 2013 22:27:45


Недавно обе две эмэски видели добрые люди стоящими рядом. Не разбирают, чистют, колупают, зло какое то (супротив врагов наших) внутрь них приспосабливают.
  • +1.19 / 12
  • АУ
 
  part_ya ( Практикант )
30 июн 2013 22:14:19


Конструкторское бюро ОАО «Уралвагонзавод» это сюда: http://ukbv.ru/
их продукция изколесила расстояние от Тагила до ихуматьегознаетдокуда
Армату рисуют не они Улыбающийся
  • +0.63 / 9
  • АУ
 
<< Тред №587796
Тред №587798 >>