Тред №59081

Цитата: Хан от 25.10.2008 13:29:06
ну я поржу немного над копипастом дорогого эстонцаКруто! А все кто писал про танки и мотопехоту полные идиёты!Правильно! США должны летать через океан на тактических бомберах!
Правильно ВСЕ в мире идиоты – обязательно повторяют то что делает Англия и США. (а то что на одну М-16 приходится 10 калашей есть сугубо подтасовка фактов и жалкая попытка обмана!)
…
Дальше там еще больше бреда даже смеяться в падлу

Цитата: Хан от 25.10.2008 13:29:06

 

Зарегился на форуме потому как прочел посты интересных товарищей.
То что написал епрст и подобные смешно но таких много.
В Рунете вообще почему то упор на вооружение.
Смотрю большинство в рунете считает что вот надо засунуть в войска всю замечательную номенклатуру нашего ВПК и все будет тип топ.
Ну давайте засунем в каждую часть все самое самое.Толку то.
Ну сгорит все это точно также как и старое вооружение.
Отличие вермахта было в концепции, тактике и управлении а не в штуках или танках.
Можно было немцев посадить на телеги дать метлы в руки эффект был бы такой же.
Точно так же замечательные Т34 и прочая продукция СССР горела бы.
У меня вопрос к Черной Акуле.
Что нибудь будет меняться наконец то в области управления?????????
Мое предположение по поводу концепции применения вооруженных сил для которой создают бригады и оперативные командования.
1. переброска в срок до 7 дней боеготового соединения против оперативного соединения США или НАТО или НОАК на расстояние (я предполагаю что граница РФ).
2. переброшенное соединение должно разбить или парализовать соединение противника за время от 15 до 30 дней.
3. политическое руководство РФ успеет за этот срок решить вопрос о применении ЯО.

По моему если благодаря реформе будет изменено управление то пускай войска воюют тем что есть.
Как я понимаю НАТО изначально сделало ставку на ведение воздушно наземных операций. А мы на ведение боев. Проведение операций проще. Поэтому у них у всех самолетов дальность заметно отличается от наших.
Вот здесь для меня интересный вопрос - для США эта концепция уже устарела но мы то даже не пришли к ней. Так собственно скажите пожалуйста что у нас с 1. концепцией применения ВС и 2. управления в войсках?
Спасибо заранее.
Очень жду ответа а то мучаюсь.

• +0.00 / 0

Цитата: Opppa от 30.10.2008 02:27:18
Как я понимаю НАТО изначально сделало ставку на ведение воздушно наземных операций. А мы на ведение боев. Проведение операций проще. Поэтому у них у всех самолетов дальность заметно отличается от наших.
Вот здесь для меня интересный вопрос - для США эта концепция уже устарела но мы то даже не пришли к ней. Так собственно скажите пожалуйста что у нас с 1. концепцией применения ВС и 2. управления в войсках?
Спасибо заранее.
Очень жду ответа а то мучаюсь.

Цитата: Opppa от 30.10.2008 02:27:18

 

А вот головой подумать? И прочитать ветку.

1. Штатовская концепция отлична гонять впопуасов. А если противостаит Армия. С ПВО, закрепившаяся на рубежах обороны? Техника которую мы хотим видеть в войсках как раз и позволит частям быстрого реагирования выполнять свои задачи быстрее и с меньшими потерями.  
2. Читайте про реформу. НАсколько я понял все объяснения БШ, все направлено именно на повышение эффективности управления.

Так что вы примерно просите раскрыть секрет полишинеля.

• +0.00 / 0

Цитата: aka_gad от 30.10.2008 02:42:55
А вот головой подумать? И прочитать ветку.

1. Штатовская концепция отлична гонять впопуасов. А если противостаит Армия. С ПВО, закрепившаяся на рубежах обороны? Техника которую мы хотим видеть в войсках как раз и позволит частям быстрого реагирования выполнять свои задачи быстрее и с меньшими потерями.  
2. Читайте про реформу. НАсколько я понял все объяснения БШ, все направлено именно на повышение эффективности управления.

Так что вы примерно просите раскрыть секрет полишинеля.

Цитата: aka_gad от 30.10.2008 02:42:55

 

1.
??????? Ага кто вам даст закрепиться. Ну-ну. В том то и суть что они проводят операции и их не интересуют наши желания дать им отпор.
А мы выдвигаемся и готовимся к отражению либо вылетаем для завоевания господства.
С чего вы взяли что нам дадут возможность вступить в тесный боевой контакт и вести бой?
2.
Я понимаю что все направлено на повышение эффективности.
Мне интересно в чем это будет выражаться. А на уровне абстракций и многократных утверждений о крутости наших ВС я говорить не хочу. Я патриот но от того что 100 раз прокричу что наши ВС круче всех мне легче не станет.
Может мой 2. вопрос не понятен?
Я кстати понял что на одно звено будет меньше и развертывания в срок до 2 месяцев как раньше не будет-
--------------------если что вдруг.
Уточняю как будет внутри бригад с непрерывностью управления???
Я уж и не заикаюсь про авиацию где у конкурентов огневая отработка в оперативном режиме идет сразу по обнаружению.
Я так понимаю флота и авиацию реформа не особо коснется. Либо скрывают.


Ваш пассаж про если противостоит Армия означает что армия в мире есть одна - армия РА?
Армия Сирии, Ирака, КНДР, Ирана - папуасы что ли?


К примеру Калиниград.
Допустим НАТО проводит типичную операцию по типу воздушного штурма.
НОЧЬЮ. удар крылатыми ракетами. авиаудар по авиабазе, аэродромам, портам, казармам ит.д. вторжение
одной тяжелой бригады США и одной польской. Остатки морской пехоты героически сражаются и все такое. Выжившие корабли тоже героически противостоят. Пускай выжившие истребители ночью (хм) взлетают (на отремонтированных ВПП)и тоже противостоят. Ключевое здесь - операция проведена.
операция закончена. А мы начинаем вести бои. Вот теперь понятно перебрасывается бригада. Противник  сдерживается ну даже пускай разбивается. Разница понятна в подходах наших оппонентов и наших штабистов. В таком случае понятно что решили если не можем переиграть то нужно хотя бы нейтрализовать военную мысль противника.

Вот на поле боя то и выявится разница в управлении внутри бригады.
Вот здесь мне и интересно в чем это будет выражаться?

• +0.00 / 0

Цитата: Opppa от 30.10.2008 03:12:53

Ваш пассаж про если противостоит Армия означает что армия в мире есть одна - армия РА?
Армия Сирии, Ирака, КНДР, Ирана - папуасы что ли?

Цитата: Opppa от 30.10.2008 03:12:53

 

Про КНДР не скажу, а остальные таки да.

[/quote]
К примеру Калиниград.
Допустим НАТО проводит типичную операцию по типу воздушного штурма.
НОЧЬЮ. удар крылатыми ракетами. авиаудар по авиабазе, аэродромам, портам, казармам ит.д. вторжение
одной тяжелой бригады США и одной польской. Остатки морской пехоты героически сражаются и все такое. Выжившие корабли тоже героически противостоят. Пускай выжившие истребители ночью (хм) взлетают (на отремонтированных ВПП)и тоже противостоят. Ключевое здесь - операция проведена.
операция закончена. А мы начинаем вести бои. Вот теперь понятно перебрасывается бригада. Противник  сдерживается ну даже пускай разбивается. Разница понятна в подходах наших оппонентов и наших штабистов. В таком случае понятно что решили если не можем переиграть то нужно хотя бы нейтрализовать военную мысль противника.

Вот на поле боя то и выявится разница в управлении внутри бригады.
Вот здесь мне и интересно в чем это будет выражаться?

[/quote]

Оптимист однако. Я бы посоветовал почитать материал о Ираке и Кувейте. Насколько молниеносными были их "типичные" штурмовые операции. Я имею ввиду даже не саму операцию, а время ее подготовки. Переброски войск и т.д. И как то они не одну ночь пуляют крылатые ракеты, а где-то с месяц. Мы же не Ирак. За это время можно и в е..ло получить. В смысле Тополями и т.д.

• +0.00 / 0

Цитата: Priboi5 от 30.10.2008 03:54:34

Про КНДР не скажу, а остальные таки да.

Оптимист однако. Я бы посоветовал почитать материал о Ираке и Кувейте. Насколько молниеносными были их "типичные" штурмовые операции. Я имею ввиду даже не саму операцию, а время ее подготовки. Переброски войск и т.д. И как то они не одну ночь пуляют крылатые ракеты, а где-то с месяц. Мы же не Ирак. За это время можно и в е..ло получить. В смысле Тополями и т.д.

Цитата: Priboi5 от 30.10.2008 03:54:34

 

Я не оптимист. Я просто представляю готовность наших ВС.
Я не спорю что все будет не один день.
Вы так уверены в решительности политического руководства РФ?
Да и нет первого удара.
Насчет молниеносности я и не говорю кстати.
Я про  разницу в подходах.
Они проводят операции. Достигают целей.
Цикл Разведка - Огневая работа практически одновременный.
А у нас летчики с GPS примотанным изолентой к ноге?
Командиры рот звонящие на мобильный командиру батальона?
Я не спорю наши ВС могут вести вооруженную борьбу.
Если позволят оппоненты, то бригада вступит в боестолкновение.
Наши ВВС будут вести бои за господство в воздухе над полем боя.
Бригада будет разворачивать ПВО.
Дело в другом. Оппонента бои в принципе не интересуют. Он планирует и осуществляет операции.
Как я понимаю наше руководство смирилось с таким положением дел и пришло к единственно верному решению.
Использование ЯО и все дела. Но для этого бригада должна быть способна сдержать а еще лучше разбить соединение противника осуществляющее операцию.
Вот здесь интересно. Уровень управления в бригадах США в корне отличается от нашего.
Насколько я представляю тяжелая бригада США способна разгромить любую нашу армию составленную из разных частей.

Специально для вас внесу изменение в сценарий - вместо США - Германия и Польша.
Пускай денно и нощно работает ПВО в Балтийске и Калининграде.
Суть не меняется - вот въехала наша бригада в район бд.
И как там в ней будет осуществляться управление? В чем особенность?
4 сержанта в каждом отделении?
рация каждому?

• +0.00 / 0

Цитата: Opppa от 30.10.2008 03:12:53
1.
??????? Ага кто вам даст закрепиться. Ну-ну. В том то и суть что они проводят операции и их не интересуют наши желания дать им отпор.
А мы выдвигаемся и готовимся к отражению либо вылетаем для завоевания господства.
С чего вы взяли что нам дадут возможность вступить в тесный боевой контакт и вести бой?
2.
Я понимаю что все направлено на повышение эффективности.
Мне интересно в чем это будет выражаться. А на уровне абстракций и многократных утверждений о крутости наших ВС я говорить не хочу. Я патриот но от того что 100 раз прокричу что наши ВС круче всех мне легче не станет.
Может мой 2. вопрос не понятен?
Я кстати понял что на одно звено будет меньше и развертывания в срок до 2 месяцев как раньше не будет-
--------------------если что вдруг.
Уточняю как будет внутри бригад с непрерывностью управления???
Я уж и не заикаюсь про авиацию где у конкурентов огневая отработка в оперативном режиме идет сразу по обнаружению.
Я так понимаю флота и авиацию реформа не особо коснется. Либо скрывают.


Ваш пассаж про если противостоит Армия означает что армия в мире есть одна - армия РА?
Армия Сирии, Ирака, КНДР, Ирана - папуасы что ли?


К примеру Калиниград.
Допустим НАТО проводит типичную операцию по типу воздушного штурма.
НОЧЬЮ. удар крылатыми ракетами. авиаудар по авиабазе, аэродромам, портам, казармам ит.д. вторжение
одной тяжелой бригады США и одной польской. Остатки морской пехоты героически сражаются и все такое. Выжившие корабли тоже героически противостоят. Пускай выжившие истребители ночью (хм) взлетают (на отремонтированных ВПП)и тоже противостоят. Ключевое здесь - операция проведена.
операция закончена. А мы начинаем вести бои. Вот теперь понятно перебрасывается бригада. Противник  сдерживается ну даже пускай разбивается. Разница понятна в подходах наших оппонентов и наших штабистов. В таком случае понятно что решили если не можем переиграть то нужно хотя бы нейтрализовать военную мысль противника.

Вот на поле боя то и выявится разница в управлении внутри бригады.
Вот здесь мне и интересно в чем это будет выражаться?

Цитата: Opppa от 30.10.2008 03:12:53

 

По поводу контактного боя — либо контактный бой на земле, либо неприемлимые потери ВВС при прорыве системы ПВО.
По поводу Вашего списка стран:
1) КНДР - это Северная Корея - там сплошной укрепрайон и на своей земле они могут умыть кровью практически любую армию.  Но сами переходит ьв наступление они не будут.
2) Ирак - отсутствие системы ПВО.

По Вашему сценарию:
Удар крылатыми ракетами по территории РФ автоматически является объявлением войны. РФ ядерная держава, противник то же => Массированный удар ядерным оружием по территории нападающих. Дураков у них нема таких

• +0.00 / 0

Цитата: Sparrow_AG от 30.10.2008 04:17:54
По поводу контактного боя — либо контактный бой на земле, либо неприемлимые потери ВВС при прорыве системы ПВО.
По поводу Вашего списка стран:
1) КНДР - это Северная Корея - там сплошной укрепрайон и на своей земле они могут умыть кровью практически любую армию.  Но сами переходит ьв наступление они не будут.
2) Ирак - отсутствие системы ПВО.

По Вашему сценарию:
Удар крылатыми ракетами по территории РФ автоматически является объявлением войны. РФ ядерная держава, противник то же => Массированный удар ядерным оружием по территории нападающих. Дураков у них нема таких

Цитата: Sparrow_AG от 30.10.2008 04:17:54

 

Наверное меня не поняли. Или я косноязычен. Откуда уверенность в больших потерях ВВС при прорыве ПВО?
У любого ПВО есть пределы. Допустим "Глобальный Удар" выдумка.
Все равно одновременный удар крылатыми ракетами с дальностью от 1,500 км. в количестве например 500.
Последующий налет 800 самолетов. Ведется РЭБ. Работа стратегами.
Или в Балтийске стоят тысячи С-400 и Буков и всего прочего?
тысячи штурмовиков и истребителей. Десятки ВПП. Каждый самолет в бронированном ангаре.

Допустим все это под эгидой НАТО. Нет ядерного удара по нам.
Сдается мне что поэтому и проводятся все наши учения с намеком на радиационное заражение.
Потому как варианта нет. Для этого и нужны бригады.
1. Потеря района вторжения. 2(или 4). Переброс бригады. 3. Ядерный удар по району(!!! а не по супостату)
походу дела 3 зависит от результата боев бригады против сил вторжения.

ПВО не панацея. Это какое количество ПВО на отдельно взятом участке должно быть?
Учитывайте расход ракет. Или они бесконечно прикрывать небо будут?
Вспомним Сирию 2007 год. Или еще раньше превентивный удар израильтян.
Ладно не будем в теорию воздушной войны уходить.
Я же про управление интересовался.
Американцы кстати и разгромом частей не интересуются.
А интересуются уничтожением управления.
Вот поэтому мне и важно знать что то будет делаться в этой сфере?
Или будем новые красивые танки, вертолеты, БМП, перчатки, сухпайки, гаубицы, боевые крокодилы, диверсионные ослики и прочее закупать?????????



Все помнят?
Один мамлюк всегда победит одного драгуна.
Полк драгунов всегда победит полк мамелюков.
Так вот неохота взирать на орду воюющих по правилам каменного века людей с новейшими системами.
Лучше уж воюющих по правилам 21 века пускай и с камнями.

• +0.00 / 0

Цитата: Opppa от 30.10.2008 05:45:27
Наверное меня не поняли. Или я косноязычен. Откуда уверенность в больших потерях ВВС при прорыве ПВО?
У любого ПВО есть пределы. Допустим "Глобальный Удар" выдумка.
Все равно одновременный удар крылатыми ракетами с дальностью от 1,500 км. в количестве например 500.
Удалено

Цитата: Opppa от 30.10.2008 05:45:27

 

Прошу прощения, Вы издеваетесь, да? >:(

• +0.00 / 0

Цитата: Opppa от 30.10.2008 05:45:27
Наверное меня не поняли. Или я косноязычен. Откуда уверенность в больших потерях ВВС при прорыве ПВО?
У любого ПВО есть пределы. Допустим "Глобальный Удар" выдумка.
Все равно одновременный удар крылатыми ракетами с дальностью от 1,500 км. в количестве например 500.
Последующий налет 800 самолетов. Ведется РЭБ. Работа стратегами.
Или в Балтийске стоят тысячи С-400 и Буков и всего прочего?
тысячи штурмовиков и истребителей. Десятки ВПП. Каждый самолет в бронированном ангаре.

ПВО не панацея. Это какое количество ПВО на отдельно взятом участке должно быть?
Учитывайте расход ракет.

Цитата: Opppa от 30.10.2008 05:45:27

 

ИЗвините, вы пессимист или прикидываетесь? А откуда они эти 1500 ракет возьмут? мне просто интересно. Вы такой забавный выдумщик. 800 самолетов. Последний бой америки. Железные птицы закроют полнеба... Почитайте о бомбардировке Ханоя. А ведь там не было СИСТЕМЫ ПВО, так разрозненные очаги. В общем читаем сию ветку и ветку про раптор (F-22)... Много интересного.

• +0.00 / 0

Цитата: Opppa от 30.10.2008 05:45:27
Наверное меня не поняли. Или я косноязычен.

Цитата: Opppa от 30.10.2008 05:45:27

 

Всё мы правильно поняли... Массированный налет троллей. Камрады втягиваются в изматывающие оборонительные бои...
Нехер потакать. Набежали тут радетели за Росссию, мля.
Щас еще понаблюдаю и "вызову тактический ядерный удар" (свистну Авантюриста).

• +0.00 / 0

Цитата: Opppa от 30.10.2008 05:45:27
Наверное меня не поняли. Или я косноязычен. Откуда уверенность в больших потерях ВВС при прорыве ПВО?
У любого ПВО есть пределы. Допустим "Глобальный Удар" выдумка.
Все равно одновременный удар крылатыми ракетами с дальностью от 1,500 км. в количестве например 500.
Последующий налет 800 самолетов. Ведется РЭБ. Работа стратегами.
Или в Балтийске стоят тысячи С-400 и Буков и всего прочего?
тысячи штурмовиков и истребителей. Десятки ВПП. Каждый самолет в бронированном ангаре.

Допустим все это под эгидой НАТО. Нет ядерного удара по нам.
Сдается мне что поэтому и проводятся все наши учения с намеком на радиационное заражение.
Потому как варианта нет. Для этого и нужны бригады.
1. Потеря района вторжения. 2(или 4). Переброс бригады. 3. Ядерный удар по району(!!! а не по супостату)
походу дела 3 зависит от результата боев бригады против сил вторжения.

ПВО не панацея. Это какое количество ПВО на отдельно взятом участке должно быть?
Учитывайте расход ракет. Или они бесконечно прикрывать небо будут?
Вспомним Сирию 2007 год. Или еще раньше превентивный удар израильтян.
Ладно не будем в теорию воздушной войны уходить.
Я же про управление интересовался.
Американцы кстати и разгромом частей не интересуются.
А интересуются уничтожением управления.
Вот поэтому мне и важно знать что то будет делаться в этой сфере?
Или будем новые красивые танки, вертолеты, БМП, перчатки, сухпайки, гаубицы, боевые крокодилы, диверсионные ослики и прочее закупать?????????



Все помнят?
Один мамлюк всегда победит одного драгуна.
Полк драгунов всегда победит полк мамелюков.
Так вот неохота взирать на орду воюющих по правилам каменного века людей с новейшими системами.
Лучше уж воюющих по правилам 21 века пускай и с камнями.

Цитата: Opppa от 30.10.2008 05:45:27

 

Это уже разжевывалось тут.
ЛЮБОЙ масссированный  ракетный удар по территории РФ вызывает ответную реакцию. Если удар нанесен державой, обладающей Ядерным Оружием (ЯО) или входящей в военный блок, члены которого обладают ЯО, или имеющим такие государства в союзниках, то в ответ, возможно и при уничтожении Верховного Главнокоммандующего, автоматически наносится удар с применением стратегического и тактического ЯО РФ. Поэтому массированный ракетный удар может быть ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ядерным, так как любой другой приведет к тем же последствиям, а нанесет ущерба меньше.
ПВО прикрывает район, а не точку. Дальность действия С-300 и С-400 позволяет прикрывать атакуемые районы находясь не в точке соприкосновения с силами противниками, а в тылу.  Истребители тоже могут взлетать с аэродромов отдаленных от мест взаимного соприкосновения с противником.
Сейчас идет военная реформа, одна из основных целей как раз повысить управляемость армейских подразделений. Поэтому и сокращается цепочка командования.
Эмм… а ЯО это правила какого века?

• +0.00 / 0

Цитата: Sparrow_AG от 30.10.2008 09:06:31
Это уже разжевывалось тут.
ЛЮБОЙ масссированный  ракетный удар по территории РФ вызывает ответную реакцию. Если удар нанесен державой, обладающей Ядерным Оружием (ЯО) или входящей в военный блок, члены которого обладают ЯО, или имеющим такие государства в союзниках, то в ответ, возможно и при уничтожении Верховного Главнокоммандующего, автоматически наносится удар с применением стратегического и тактического ЯО РФ. Поэтому массированный ракетный удар может быть ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ядерным, так как любой другой приведет к тем же последствиям, а нанесет ущерба меньше.
ПВО прикрывает район, а не точку. Дальность действия С-300 и С-400 позволяет прикрывать атакуемые районы находясь не в точке соприкосновения с силами противниками, а в тылу.  Истребители тоже могут взлетать с аэродромов отдаленных от мест взаимного соприкосновения с противником.
Сейчас идет военная реформа, одна из основных целей как раз повысить управляемость армейских подразделений. Поэтому и сокращается цепочка командования.
Эмм… а ЯО это правила какого века?

Цитата: Sparrow_AG от 30.10.2008 09:06:31

 

Все понятно, одни мечтатели.
Одни любители блестящего сверкающего железа.
Какую точку???? Че вы бред несете?
Про какую точку я говорил? Калиниградская область точка?
Истребители могут взлетать. Тыл в таком случае это где?
Вы дальность действия истребителей знаете?

Хорошо специально для вас -
миллионы трупов супостатов лежат в воде. Миллионы самолетов сбиты 12 установками С-300.
Боезапас ракет бесконечно - прапорщики их из песка лепят. Радары не подавляются, так как они из суперсекретных технологий. И вот мы наконец-то перебросили бригаду.
Потребовалось ни одного транспортного самолета. Ибо ТАК.
Закончим про вторжение. Вы правы мы суперкруты.

Ну а теперь как будет осуществляться управление в самой бригаде????
Что такого особенного? Рация каждому?
5 сержантов на отделение?
3 огнеметчика в отделение?
Штаб в роту?
Что особенного?


Сдается мне что все якобы управление это
тупо узаконивание батальонно-тактических групп.
И собственно все. Надеюсь на Черную Акулу.
Мне не нужно рассказывать про крутость оружия, неподкупность и компетентность.
Чувствую никто мне здесь не ответит.
Оставайтесь в вашей вере в (!!!!) способность полностью постоянного боеготовного соединения развернуться и выдвинуться в течение суток!!!!!
Вот уж действительно. Видать какая то супер технология.

Я уже пришел к выводу что ранение Хрулева в задницу помогло исключить официальное управление
и включить действительно управление в действующих войсках. Возможно этот вариант лучший.
Давать командирам инициативу и возможность самим звонить на мобильный командиру нужной батареи или
даже вертолета.

• +0.00 / 0

Цитата: Opppa от 30.10.2008 05:45:27
Наверное меня не поняли. Или я косноязычен. Откуда уверенность в больших потерях ВВС при прорыве ПВО?
У любого ПВО есть пределы. Допустим "Глобальный Удар" выдумка.
Все равно одновременный удар крылатыми ракетами с дальностью от 1,500 км. в количестве например 500.
Последующий налет 800 самолетов. Ведется РЭБ. Работа стратегами.
Или в Балтийске стоят тысячи С-400 и Буков и всего прочего?
тысячи штурмовиков и истребителей. Десятки ВПП. Каждый самолет в бронированном ангаре.

Допустим все это под эгидой НАТО. Нет ядерного удара по нам.
Сдается мне что поэтому и проводятся все наши учения с намеком на радиационное заражение.
Потому как варианта нет. Для этого и нужны бригады.
1. Потеря района вторжения. 2(или 4). Переброс бригады. 3. Ядерный удар по району(!!! а не по супостату)
походу дела 3 зависит от результата боев бригады против сил вторжения.

Цитата: Opppa от 30.10.2008 05:45:27

 

Вы бредите. И как всегда совершаете ошибку, рассматривая область и находящиеся там ВС в отрыве от комплекса.  
Любая атака, "операция", как вы говорите, вызовет автоматический ответный удар по базам, впп, штабам, координационным центрам и пунктам сбора войск противника. В том числе тактическим (если не стратегическим) ядерным оружием. Удары будут наносится высокоточными комплексами (точка, искандер), РВСН (из глубины нашей территории змечу), артилерией и авиацией и флотом в том числе и подводным. Причем бить будут не только по тем базам с которых непосредственно идет атака, но и по находящимся в тылу и по вообще незадействованным. Под удар попадут так же промышленные и экономические центры...
Т.е. даже если противник возжелает "играть" в "ограниченную войну" мы будем вести полномасштабные боевые действия с использованием всех сил и средств ВС РФ, согласно военной доктрине РФ. Причем ответ будет автоматически и нашему "невероятному противнику" это прекрасно известно.
Фактически тот сценарий, что вы описали есть сценарий коллективного самоубийства, причем для Европы это суицид в чистом виде.
Более того, военная доктрина РФ не исключает, насколько я помню, нанесение превентивных ударов в том числе с использованием яо.

• +0.00 / 0

Цитата: Opppa от 30.10.2008 05:45:27
Наверное меня не поняли. Или я косноязычен..........

Цитата: Opppa от 30.10.2008 05:45:27

 

Мде-е-е-е-е......, глупость сказанная уверенным тоном становится точкой зрения......

• +0.00 / 0

Цитата: DarkCat от 03.11.2008 18:14:06
Мде-е-е-е-е......, глупость сказанная уверенным тоном становится точкой зрения......

Цитата: DarkCat от 03.11.2008 18:14:06

 

Ага о таком ответе я и мечтал.
Скажи еще что нибудь, пожалуйста, пожалуйста-а-а-а-а-а-а-а.

• +0.00 / 0

Цитата: Opppa от 30.10.2008 03:12:53
многа букв без толку

Вот на поле боя то и выявится разница в управлении внутри бригады.
Вот здесь мне и интересно в чем это будет выражаться?

Цитата: Opppa от 30.10.2008 03:12:53

 

Я слабо представляю себе армагедецц из крылатых ракет. Откуда они их будут пускать? С кораблей? Это такие новые стелс-корабли, потом в бой пойдут стелс-танки, потом вступит страшная американо-польская стелс-пИхота в костюмах невидимках с гигансткими пневмопихами в руках?
Вы поразительны. Покажите мне плиз опреацию, проведенную US Army внезапно. ВСе время они накапливают и сосредотачивают силы за месяцы до удара. Окопаться можно по самые помидоры.
Причем, насолько я понимаю такой массированный удар крылатыми ракетами сам по себе повод "нажать кнопку". А я думаю америкосы не самоубийцы и это прекрасно понимают. Да и ходу российским и белорусским танкам через прибалтику до анклава - несколько часов...

Опять же, вы знаете за сколько подразделения 76 ВДД способны выдвинутся в любую точку России? несколько часов. Это и есть ЧАСТИ ПОСТОЯННОЙ ГОТОВНОСТИ.
Опппа. Давайте вы еще раз прочитаете веточку, полистаете интернетики и мы попытаемся поговорить еще раз. По поводу управления на поле боя пусть вам ответят люди более сведующие в этом вопросе.

• +0.00 / 0

Цитата: aka_gad от 30.10.2008 08:27:17
Я слабо представляю себе армагедецц из крылатых ракет. Откуда они их будут пускать? С кораблей? Это такие новые стелс-корабли, потом в бой пойдут стелс-танки, потом вступит страшная американо-польская стелс-пИхота в костюмах невидимках с гигансткими пневмопихами в руках?
Вы поразительны. Покажите мне плиз опреацию, проведенную US Army внезапно. ВСе время они накапливают и сосредотачивают силы за месяцы до удара. Окопаться можно по самые помидоры.
Причем, насолько я понимаю такой массированный удар крылатыми ракетами сам по себе повод "нажать кнопку". А я думаю америкосы не самоубийцы и это прекрасно понимают. Да и ходу российским и белорусским танкам через прибалтику до анклава - несколько часов...

Опять же, вы знаете за сколько подразделения 76 ВДД способны выдвинутся в любую точку России? несколько часов. Это и есть ЧАСТИ ПОСТОЯННОЙ ГОТОВНОСТИ.
Опппа. Давайте вы еще раз прочитаете веточку, полистаете интернетики и мы попытаемся поговорить еще раз. По поводу управления на поле боя пусть вам ответят люди более сведующие в этом вопросе.

Цитата: aka_gad от 30.10.2008 08:27:17

 

Все понятно. Ура патриотизм. Насколько я знаю развертывание в течение суток это может только отдельная бригада спецназа. Вы пообщайтесь с офицерами из рядов ВДВ. Узнаете о сроках развертывания. Что-то около 2 месяцев для одного батальона.
Какие стелс технологии? Что вы мне чушь приписываете?
Я вопрос про управление задавал.
Ну нарисуйте свой вариант. Я политику исключил и упростил сценарий. Да бы подвести к началу использования тех самых бригад.
А вы как себе это видите?
Я так думаю вы себе рисуете миллионы сожженых американских и прочих трупов, танков, самолетов и т.д.
Насчет стелс кораблей зачем чушь мне приписывать??????
Я такого не говорил. 8 эсминцев УРО достаточно. Посмотрите на ту группировку которая была недавно в Черном море.

А если мы так чудесно все можем сжечь то зачем тогда эти бригады??????? ВОт ответьте мне пожалуйста.

• +0.00 / 0

Цитата: Opppa от 30.10.2008 17:57:25
Все понятно. Ура патриотизм. Насколько я знаю развертывание в течение суток... [поскипано] ...ответьте мне пожалуйста.

Цитата: Opppa от 30.10.2008 17:57:25

 

Уважаемый, я не шанго спец, но даже мне, сугубо штатскому человеку понятно, что развертывание мало-мальски серьезных сил вторжения будет отслежено и соответствующая реакция не замедлит себя ждать.

Корабли НАТО в Черном море выполняли совершенно другие задачи, нежели развертывание ударной группировки, а именно, ПМСМ, радиоразведка и оценка боеготовности черноморской группировки ВМФ РФ.

На примере той же 5-ти дневной войны можно приблизительно оценить, сколько времени занимает развертывание и переброска МСД. Так что Ваши сентенции про развертывание батальона в течение 2-х месяцев - ни в дугу ни в Красную армию. Тем более для частей постоянной готовности.

• +0.00 / 0

Цитата: Spirtus от 30.10.2008 18:11:57
Уважаемый, я не шанго спец, но даже мне, сугубо штатскому человеку понятно, что развертывание мало-мальски серьезных сил вторжения будет отслежено и соответствующая реакция не замедлит себя ждать.

Корабли НАТО в Черном море выполняли совершенно другие задачи, нежели развертывание ударной группировки, а именно, ПМСМ, радиоразведка и оценка боеготовности черноморской группировки ВМФ РФ.

На примере той же 5-ти дневной войны можно приблизительно оценить, сколько времени занимает развертывание и переброска МСД. Так что Ваши сентенции про развертывание батальона в течение 2-х месяцев - ни в дугу ни в Красную армию. Тем более для частей постоянной готовности.

Цитата: Spirtus от 30.10.2008 18:11:57

 

Хехехехе.
А вот сейчас и увидим есть здесь офицерф или нет.
Мне вот интересен был Черная Акула.
Что он скажет на ваши утвеждения.
Я кстати заметьте нарисовал простой сценарий для запуска использования бригады.
Опустив политику и прочее. В реале американцам потребуется до 3 месяцев развертывания.
Вопрос был про управление в самой бригаде.
Если никто даже спорить с вашими высказываниями не будет означает отсутствие здесь офицера.
Или человека реально знакомого с армией или флотом.
Насчет 5 дневной войны. Поинтерсуйтесь че это ГРУ шники медали и ордена получили.
А то войска были развернуты ну так поинтересуйтесь где они находились.
Политика и война не совсем совпадающие действия.
то что правильно в военном отношении не всегда политически имеет смысл.
Так что саму войну, ее начало, окончание как чисто военное предприятие вне политики рассматривать можно ограниченно.

• +0.00 / 0

Цитата: Opppa от 30.10.2008 18:29:20
Хехехехе.
А вот сейчас и увидим есть здесь офицерф или нет.
Мне вот интересен был Черная Акула.
Что он скажет на ваши утвеждения.
Я кстати заметьте нарисовал простой сценарий для запуска использования бригады.
Опустив политику и прочее. В реале американцам потребуется до 3 месяцев развертывания.

Цитата: Opppa от 30.10.2008 18:29:20

 

Это Вы про развертывание НА УДАЛЕННОМ ТВД вещаете. Это так. Но НАМ-ТО оно зачем?

А поднять соединение постоянной готовности по тревоге и выдвинуть ее из ППД в район сосредоточения - вопрос часов. Погрузить на ж.д. - дней (главное, чтоб составы пришли в нужном кол-ве и станция была большая и удобная), привезти - дней, разгрузить - дней. Пустить в дело в районе развертывания - часов.

Мля, да только недавно эту задачу решали, причем с ДВУМЯ дивизиями сразу. Одна была из бхвт развернута. После того как расконсервировали с ДХ технику, привели ее в боеготовное состояние, призвали "партизан" и привезли откомандированных, провели с ними "восстановительную терапию" и боевое слаживание  и до отправки на сами большие учения и то прошло не ТРИ месяца.

Вы путаете хрен с гусиной  шеей...

Цитата

Насчет 5 дневной войны. Поинтерсуйтесь че это ГРУ шники медали и ордена получили.

Смотря кто - спецназ получал за одно, разведка - за другое.

Цитата
А то войска были развернуты ну так поинтересуйтесь где они находились.

Часть - в ППД, часть - на станциях погрузки, т.к. не все успели разгрузиться даже после "Кавказа-2008", кстати, эти так и не успели на "праздник", кто-то - вообще в лагерях.

А че такое?

Цитата
Политика и война не совсем совпадающие действия.
то что правильно в военном отношении не всегда политически имеет смысл.
Так что саму войну, ее начало, окончание как чисто военное предприятие вне политики рассматривать можно ограниченно.

Это единственная трезвая Ваша мысль за пост.  :)

• +0.00 / 0

Цитата: Spirtus от 30.10.2008 18:11:57
Уважаемый, я не шанго спец, но даже мне, сугубо штатскому человеку понятно, что развертывание мало-мальски серьезных сил вторжения будет отслежено и соответствующая реакция не замедлит себя ждать.

Корабли НАТО в Черном море выполняли совершенно другие задачи, нежели развертывание ударной группировки, а именно, ПМСМ, радиоразведка и оценка боеготовности черноморской группировки ВМФ РФ.

На примере той же 5-ти дневной войны можно приблизительно оценить, сколько времени занимает развертывание и переброска МСД. Так что Ваши сентенции про развертывание батальона в течение 2-х месяцев - ни в дугу ни в Красную армию. Тем более для частей постоянной готовности.

Цитата: Spirtus от 30.10.2008 18:11:57

 

Я написал КАК группировка недавно находившаяся в Черном море.
Чем она занималась я не обсуждал.
ТАКАЯ группировка может вдолбить ПВО Балтийска в каменный век.
Поинтересуйтесь что было на кораблях и их суммарный залп. И дальность кстати тоже.
Это не противокорабельная группировка как наши корабли.
А наш флот является по сути противокорабельным, и может только поддерживать действия морской пехоты.
НАТОвская группировка как раз может работать по берегу на глубину недоступную нашим флотам.

• +0.00 / 0

Цитата: Opppa от 30.10.2008 17:57:25
Все понятно. Ура патриотизм. Насколько я знаю развертывание в течение суток это может только отдельная бригада спецназа. Вы пообщайтесь с офицерами из рядов ВДВ. Узнаете о сроках развертывания. Что-то около 2 месяцев для одного батальона.

Цитата: Opppa от 30.10.2008 17:57:25

 

что такое развертывание?
Является ли "развертыванием" то что за за 2 дня в Грузию запихали дивизию?(причем там был отнюдь не только спецназ с ВДВ)

И что делали ваши офицеры из ВДВ два месяца?

• +0.00 / 0

Цитата: Хан от 30.10.2008 18:19:32
что такое развертывание?
Является ли "развертыванием" то что за за 2 дня в Грузию запихали дивизию?(причем там был отнюдь не только спецназ с ВДВ)

И что делали ваши офицеры из ВДВ два месяца?

Цитата: Хан от 30.10.2008 18:19:32

 

Вы наверное представляете что ВДВ это парашютирование? Вы и впрямь верите. Или верите в транспортировку авиацией на аэродромы. Не буду спорить. Может если авиацию транспортную им дадут то смогут. Это у Черной Акулы спросите. Я с большим сомнением отношусь к учениям. Вот когда учения по переброске станут повседневностью и их не будут показывать то тогда поверю. Вообще то разговор про десантноштурмовые.
Там в лучшем случае первый батальон МОЖЕТ выбрасываться с парашютов. А остальные пехота с тяжелым вооружением просто типа в тельняшках. Мотострелки у нас вообще ничего не могут.
Походу дела многие смешивают части постоянной боевой готовности - мотострелков, воздушнодесантные дивизии десантноштурмовые, спецназ, морпехов. Фактически ставка как я понимаю на десантноштурмовые бригады. Десантниками их с большей натяжкой можно назвать. Я даже не знаю совершает кроме парашютного батальона в этих бригадах кто нибудь прыжки.
Фактически легкая пехота. Тяжелое вооружение даже и не обсуждается к переброске.
Поэтому наверное базы хранения будут выдвигаться к районам вероятных действий.

Самое эффективное это как спецназ (армейский имею ввиду) сейчас действует, одни маталыги, грузовики если есть и все. Поэтому и могут своим ходом за 16 часов подготовиться к выдвижению. Потери в технике при выдвижении минимальны, скорость высокая. Тяжелого вооружения конечно нет. Здесь армейская авиация - вертолеты и штурмовики к месту.

• +0.00 / 0

Цитата: Opppa от 30.10.2008 19:03:28
Вы наверное представляете что ВДВ это парашютирование? Вы и впрямь верите. Или верите в транспортировку авиацией на аэродромы. Не буду спорить.
...

Цитата: Opppa от 30.10.2008 19:03:28

 

Вы не ответили ни на один из трех моих вопросов, кстати кроме этих вопросов в моем посте ничего больше не было.

Цитатачто такое развертывание?
Является ли "развертыванием" то что за за 2 дня в Грузию запихали дивизию?(причем там был отнюдь не только спецназ с ВДВ)
И что делали ваши офицеры из ВДВ два месяца?

То что вы сделали - уход от ответа и софистический прием. Опоненту приписывается некое утверждение, которого он не говорил и далее идет "ответ".

Наверное вы сюда не вести аргументированную дискусию а высказать свои обиды или еще что...
Возьмите лучше друга, посидите с водкой... так будет лучше чем посторонним людям мозги парить.

• +0.00 / 0

Цитата: Хан от 30.10.2008 22:31:53
Вы не ответили ни на один из трех моих вопросов, кстати кроме этих вопросов в моем посте ничего больше не было.То что вы сделали - уход от ответа и софистический прием. Опоненту приписывается некое утверждение, которого он не говорил и далее идет "ответ".

Наверное вы сюда не вести аргументированную дискусию а высказать свои обиды или еще что...
Возьмите лучше друга, посидите с водкой... так будет лучше чем посторонним людям мозги парить.

Цитата: Хан от 30.10.2008 22:31:53

 

002. Взвод (отделение, танк) совершает марш в колонне роты (взвода)  с
дистанциями между машинами 25—50 м.  При  движении  по  пыльным  дорогам,  в
условиях ограниченной видимости,  в  гололед,  по  дорогам,  имеющим  крутые
подъемы, спуски и повороты, а также  при  движении  с  повышенной  скоростью
дистанции  между  машинами  увеличиваются.
     При движении  па  открытой  местности  в  условиях  угрозы  применения
противником  разведывательно-ударных  комплексов  дистанции  между   боевыми
машинами увеличиваются и могут быть 100—150 м.
     Мотострелковый взвод (отделение) может передвигаться в  пешем  порядке
или на лыжах.
     Средняя скорость движения взвода без учета времени  на  привалы  может
быть: на боевых  машинах  пехоты  (бронетранспортерах),  танках—20—25  км/ч,
мотострелкового взвода в пешем порядке—4—5 км/ч, на лыжах— 5—7 км/ч.
     В горах, пустынях, северных районах,  лесисто-болотистой  местности  и
других   неблагоприятных   условиях   средняя   скорость   движения   колонн
значительно уменьшается.
     Во всех случаях марш должен  совершаться  с  максимально  возможной  в
данных условиях скоростью.
     003.   Для   своевременного   и   организованного   совершения   марша
подразделениям назначается  маршрут  движения,  указываются  исходный  рубеж
(пункт),  пункты  регулирования  на  нем  и  время  их  прохождения,   места
(районы) и время привалов, дневного (ночного) отдыха.
     Привалы и дневной (ночной) отдых назначаются  для  проверки  состояния
вооружения и военной техники, их технического обслуживания,  приема  пищи  и
отдыха  личного  состава.  Привалы  назначаются  через  3—4  часа   движения
продолжительностью до 1 часа и один привал продолжительностью до 2 часов  во
второй  половине  суточного  перехода,  а  дневной  (ночной)  отдых—в  конце
каждого суточного перехода.
     004. Получив задачу на марш в колонне роты,  командир  взвода  при  ее
уяснении и  оценке  обстановки  кроме  обычных  вопросов  изучает  по  карте
(схеме) маршрут движения, условия совершения марша и к каким действиям  быть
готовым, определяет порядок  подготовки  взвода  к  маршу,  намечает  состав
дежурных огневых средств и наблюдателей.


Под выдвижением марш имел ввиду до района бд.
Никак мотострелковой бригаде за 1 час не выдвинуться.
Я даже слов то таких не знаю "софистический прием".

• +0.00 / 0

Цитата: Opppa от 31.10.2008 04:30:16
Под выдвижением марш имел ввиду до района бд.
Никак мотострелковой бригаде за 1 час не выдвинуться.
Я даже слов то таких не знаю "софистический прием".

Цитата: Opppa от 31.10.2008 04:30:16

 

Время развертывание мотострелкового/танкового полка порядка 2-3х часов (точную цифру не знаю но где-то так). Положим выдвижение на 500 км... Сутки марша короче. Ну полтора суток на все.
Но никак не "2 месяца для батальона десантников".

• +0.00 / 0

Цитата: Хан от 31.10.2008 20:59:08
Время развертывание мотострелкового/танкового полка порядка 2-3х часов (точную цифру не знаю но где-то так). Положим выдвижение на 500 км... Сутки марша короче. Ну полтора суток на все.
Но никак не "2 месяца для батальона десантников".

Цитата: Хан от 31.10.2008 20:59:08

 

Спросили про выдвижение я ответил.

А 2 месяца про переброску.
Например из Владивостока в Калининград.
Неэкстремально с Владикавказа в Калиниград.
Посмотрите на учения, пообщайтесь с офицерами.

• +0.00 / 0

Цитата: Хан от 31.10.2008 20:59:08
Время развертывание мотострелкового/танкового полка порядка 2-3х часов (точную цифру не знаю но где-то так). Положим выдвижение на 500 км... Сутки марша короче. Ну полтора суток на все.
Но никак не "2 месяца для батальона десантников".

Цитата: Хан от 31.10.2008 20:59:08

 

Скажем так, в советское время каСТдрированному ТП давалось 6 часов на выход в ЗР и разворачивание ППТ. Так что о каких 2-х часах мы тут говорим?

• +0.00 / 0

Цитата: DarkCat от 05.11.2008 16:30:28
Скажем так, в советское время каСТдрированному ТП давалось 6 часов на выход в ЗР и разворачивание ППТ. Так что о каких 2-х часах мы тут говорим?

Цитата: DarkCat от 05.11.2008 16:30:28

 

Не про части кадра речь... А про ПГ.

• +0.00 / 0

Цитата: BlackShark от 05.11.2008 16:37:43
Не про части кадра речь... А про ПГ.

Цитата: BlackShark от 05.11.2008 16:37:43

 

ПГ или нет, по факту за 2 часа можно уложится только если успеть собрать хотябы всех ключевых офицеров даже из гарнизона в километре от расположения, на собственном опыте могу сказать что такая задача не всегда тривиальна - все же люди не роботы и время не военное Впрочем семеро одного не ждут и после первого залета по части дисциплина как правило резко выправляется.. месяца так на 3

• +0.00 / 0

Цитата: Max от 05.11.2008 16:44:21
ПГ или нет, по факту за 2 часа можно уложится только если успеть собрать хотябы всех ключевых офицеров даже из гарнизона в километре от расположения, на собственном опыте могу сказать что такая задача не всегда тривиальна - все же люди не роботы и время не военное Впрочем семеро одного не ждут и после первого залета по части дисциплина как правило резко выправляется.. месяца так на 3  

Цитата: Max от 05.11.2008 16:44:21

 

Хм, не явиться по тревоге - обычно весьма опасно для карьеры и состояния ануса неявившегося и его начальства

• +0.00 / 0

Цитата: BlackShark от 05.11.2008 16:50:39
Хм, не явиться по тревоге - обычно весьма опасно для карьеры и состояния ануса неявившегося и его начальства

Цитата: BlackShark от 05.11.2008 16:50:39

 

Ага, особо предусмотрительные даже давали адреса любовниц. Естественно про них знали только "парни по вызову" и ротный.

• +0.00 / 0

Цитата: BlackShark от 05.11.2008 16:50:39
Хм, не явиться по тревоге - обычно весьма опасно для карьеры и состояния ануса неявившегося и его начальства

Цитата: BlackShark от 05.11.2008 16:50:39

 

Ну у нас как то посыльный не нашел НШ С другой стороны в те времена мобильников не было, да и жизнь у бывшего НШ очень интересно потом складывалась, ибо нефиг, но это крупный залет и насколько я знаю такие случаи чуть ли не единичны - вс же НШ батальона а не прапор какой Эхх времена.

• +0.00 / 0

Цитата: Opppa от 30.10.2008 19:03:28
Мотострелки у нас вообще ничего не могут.

Цитата: Opppa от 30.10.2008 19:03:28

 

Расскажите это, к примеру, в 27й, 34й, 3й и целом ряде мсд.

Цитата
Походу дела многие смешивают части постоянной боевой готовности - мотострелков, воздушнодесантные дивизии десантноштурмовые, спецназ, морпехов. Фактически ставка как я понимаю на десантноштурмовые бригады. Десантниками их с большей натяжкой можно назвать. Я даже не знаю совершает кроме парашютного батальона в этих бригадах кто нибудь прыжки.

Кто Вам сказал, что в будущей структуре армии ставка на ДШБр??? Нет. Она на "тяжелые" бригады... объединенные в корпуса на базе бывших дивизий (назовем вещи своими именами).

Цитата
Фактически легкая пехота. Тяжелое вооружение даже и не обсуждается к переброске.

А в чем проблема перебросить БМД-4М, БТР-Д3, САУ и "Спруты"???

Цитата
Поэтому наверное базы хранения будут выдвигаться к районам вероятных действий.

Это грамотная мысль, Вы трезвеете, базы хранения ВТОРОГО  комплекта техники (но не для бригады целиком) на потенциальных ТВД будут для ВДВ, например, в Краснодаре, чтоб побыстрее перебросить, и ПОДЕШЕВЛЕ. А то собирать ВТА со всей страны дороговато, а поездом долго, все ж не на 200км ехать.

Дело в том, что для СВ такой проблемы нету, бхвт полно, цбрт тоже есть, получить комплект вполне реально. А для ВДВ есть.

Но это именно для совсем уж скоростного развертывания, точнее, наращивания сил (т.к. на КТВД у нас есть достаточно соединений и частей, и десантники тоже).

Цитата
Самое эффективное это как спецназ (армейский имею ввиду) сейчас действует, одни маталыги, грузовики если есть и все. Поэтому и могут своим ходом за 16 часов подготовиться к выдвижению. Потери в технике при выдвижении минимальны, скорость высокая. Тяжелого вооружения конечно нет. Здесь армейская авиация - вертолеты и штурмовики к месту.

Спецы много на чем "действуют", начиная от "Гусаров" и "Тигров", чего дальше-то? Много эти спецы да и даже десантура (пусть и на БМД-4М и со "Спрутами" даже, представим, что их уже полно) навоюют ОДНИ без тяжелых частей против НЕпапуасов, НЕгрузинов и с тяжелыми частями? Вам расклад в столкновении дшбр(вдбр) пусть и на новой технике и бригады нового состава (про нынешние штаты забудьте, это ненадолго, там совсем другая бригада будет, "позубастей") дать или сами прикинете, каковы шансы? Впрочем, не зная ОШС новых бригад - это затруднительно.

Не, я согласен, они много чего могут, но только далеко не все. И смотря какой ТВД. И какой противник.

Ваша проблема в том, что Вы бессвязно пишете, Вас я с трудом понимаю.  :(

• +0.00 / 0

Цитата: Opppa от 30.10.2008 17:57:25
Все понятно. Ура патриотизм. Насколько я знаю развертывание в течение суток это может только отдельная бригада спецназа.

Цитата: Opppa от 30.10.2008 17:57:25

 

Время выхода обычного танкового/мотострелкового полка (бригады, если угодно) по тревоге из ППД в район сосредоточеня знаете? По нормативу? Оно примерно на порядок меньше суток

Учите матчасть.

Цитата

Вы пообщайтесь с офицерами из рядов ВДВ. Узнаете о сроках развертывания. Что-то около 2 месяцев для одного батальона.

Чего? Это если пдб/дшб вытащить на 76х в Гваделупу, они за 2 мес. построят там себепункт временной дислокации,тогда да...

Про стелс-корабли - Вам пояснили так, что тайного развертывания для подготовки массированного удара в наш век просто быть не может, учитывая технические и агентурные (да-да!) средства разведки...

И даже невидимые корабли тут не помогут.

Цитата
Я такого не говорил. 8 эсминцев УРО достаточно. Посмотрите на ту группировку которая была недавно в Черном море.

Не на что там было смотреть. Работы для полка ДА с Ту-22М3 на несколько часов.

8 ЭМ УРО несут по 60 ячеек в ВПУ, "Томахоков" больше трети быть не может, без ЗУР это не ЭМ, а плавучие кладбища. Ну 20х8=160 КР. И чего? Такую порцию ПВО КСпН проглотит, не переводя даже всех полков в боевой режим из режима "горячего резерва" (как там именутеся у ПВОшников режим, когда стрелять комплексы могут через минут 12-15, не помню).

И даже 400 проглотит.

Собирайте свои эсминцы и крейсера дальше. Только не забудьте, что они и в других краях света нужны, да и им нужны корабли обеспечения, а еще и АВ, а то одними ЗУР много не навоюешь, а АВ в свою очередь тоже прикрыть надо и т.п.

И сбор подобной группировки ну конечно не вызовет ответной реакции РФ в виде выхода в район 3-4х АПРК пр.949А с "Гранитами"("Гранитами-2") и сходного числа "охотниц-убийц" 971го проекта. И на аэродромах ДА кипеша не будет. И в ПВО... и добрые дяди за пультами на КП дивизий РВСН не пометят себе пару новых целей.




Вы других всегда по собственному интеллекту равняете, или только нас - российских военных?

Цитата
А если мы так чудесно все можем сжечь то зачем тогда эти бригады??????? ВОт ответьте мне пожалуйста.

А что, бригады - вундерваффе? Вот уж не знал!

Я думал, что бригадно-корпусная структура - это просто одна из форм организации СВ, наиболее уместная в нынешних условиях, как были более уместны в 70-80х дивизии с армиями, тогда эксперименты маршала Огаркова с корпусами из бригад не прижились, он в этом опередил время, как и во многом... Матерый был человек, таких теперь не делают.  :(

Теперь делают людей, которые дурацкие вопросы на форумах задают, и считают, что бригады могут ЯО заменить...  :D

Не обижайтесь на резкость - заслужили

• +0.00 / 0

Цитата: Opppa от 30.10.2008 17:57:25
Все понятно. Ура патриотизм. Насколько я знаю развертывание в течение суток это может только отдельная бригада спецназа. Вы пообщайтесь с офицерами из рядов ВДВ. Узнаете о сроках развертывания. Что-то около 2 месяцев для одного батальона.

Цитата: Opppa от 30.10.2008 17:57:25

 

Насчет в течение суток - это Вы весело сказали. В случае чего бригада спецназа ОБЯЗАНА исчезнуть из места постоянной дислокации вместе со всем своим барахлом в течение НЕСКОЛЬКИХ ЧАСОВ. Не думаю, что нормативы для МСБ намного мягче.

• +0.00 / 0