Мировая Закулиса или Театр Теней
7,873,214
11,119
|
Вика ( Слушатель ) |
| 10 июл 2013 02:39:45 |
Тред №592344
новая дискуссия Дискуссия 232
Слушала целый час просто запоем «Фурсов Итоги 2012 года»:
http://www.youtube.c…5yHNwZdcsU
Там про все то, что на этой ветке народ друг у друга спрашивал и отвечал. Все время вспоминала Бульдозера с благодарностью, потому что он обеспечил некоторый ликбез, начальный багаж знаний, с которыми уже можно понимать о чем толкует Фурсов. Все было интересно, но на 58 минуте товарищ поднял такую тему, от которой я шибко разволновалась. Он сказал, что одна из главных задач сейчас это создание новой социальной науки, науки об обществе, которая позволила бы понимать процессы, которые идут в мире. Нужна серьезная программа по изучению мировой верхушки (привет Бульдозеру). Но проблема в том, что для описания современных обществ нет понятийного аппарата. Государство, бюрократия и тдтп работают в ограниченной области. Приводит в доказательство интересный пример с Японией.
Объясняет что такое психоинжиниринг на примере арабской весны. Американские социологи 30 лет думали как пробить общество не христианской не западной культуры. В конце концов придумали воздействовать не на социальную психологию, а перепрыгивать социокультурный барьер и выходить на уровень психобиологии (слова все такие умные, но я их просто цитирую). Психоинжиниринг имеет два раздела: воздействия на толпу и воздействия на элиты.
Как воздействует на толпу, Фурсов показал на примере арабских революций. А вот про воздействие на элиты он сказа, что достаточно элиты поставить под ложный поток информации и все – дальше можно делать с этими группами все, что угодно.
Такая коротенькая фраза, а как много в ней смысла. Ведь под ложный поток информации был поставлен весь советский народ и затем с ним сделали все, что захотели. Но ладно бы народ. Фурсов подробно разбирает последствия судебной тяжбы между Березовским и Абрамовичем. Последствия очень тяжелые как для этих двоих, так и для остальных владельцев молодых денег. Во время суда участники рассказали все как на духу и появился зафиксированный юридически повод конфисковать у многих капиталы под предлогом их неправедного происхождения. И разве отправился бы Березовский в суд, если бы предполагал такой исход? Разумеется, нет. Но он таки отправился. А все потому, что находился под ложным потоком информации. Да и Абрамович тоже не заподозрил подвоха. Они оба полагали, что пребывают в демократическом государстве под защитой демократических законов. И вот тебе раз – демократическое государство с демократическими законами оказалось ни чем иным как ложным потоком информации.
В общем, мне понравилась мысль о том, что надо создавать новую науку – психоинжиниринг. Она нацелена на «удар по психосфере, минуя культурную составляющую». Насколько я поняла, американцами она уже создана и ее результаты эффективно применяются на БВ. А нам, значит, надо создавать антипсихоинжиниринг, т.к. науку о противодействии ударам по психосфере. Уфф… И кто будет создавать? Когда в правительстве сплошь американские агенты влияния (наслушалась Евгения Федорова http://www.youtube.c…e=youtu.be)
http://www.youtube.c…5yHNwZdcsU
Там про все то, что на этой ветке народ друг у друга спрашивал и отвечал. Все время вспоминала Бульдозера с благодарностью, потому что он обеспечил некоторый ликбез, начальный багаж знаний, с которыми уже можно понимать о чем толкует Фурсов. Все было интересно, но на 58 минуте товарищ поднял такую тему, от которой я шибко разволновалась. Он сказал, что одна из главных задач сейчас это создание новой социальной науки, науки об обществе, которая позволила бы понимать процессы, которые идут в мире. Нужна серьезная программа по изучению мировой верхушки (привет Бульдозеру). Но проблема в том, что для описания современных обществ нет понятийного аппарата. Государство, бюрократия и тдтп работают в ограниченной области. Приводит в доказательство интересный пример с Японией.
Объясняет что такое психоинжиниринг на примере арабской весны. Американские социологи 30 лет думали как пробить общество не христианской не западной культуры. В конце концов придумали воздействовать не на социальную психологию, а перепрыгивать социокультурный барьер и выходить на уровень психобиологии (слова все такие умные, но я их просто цитирую). Психоинжиниринг имеет два раздела: воздействия на толпу и воздействия на элиты.
Как воздействует на толпу, Фурсов показал на примере арабских революций. А вот про воздействие на элиты он сказа, что достаточно элиты поставить под ложный поток информации и все – дальше можно делать с этими группами все, что угодно.
Такая коротенькая фраза, а как много в ней смысла. Ведь под ложный поток информации был поставлен весь советский народ и затем с ним сделали все, что захотели. Но ладно бы народ. Фурсов подробно разбирает последствия судебной тяжбы между Березовским и Абрамовичем. Последствия очень тяжелые как для этих двоих, так и для остальных владельцев молодых денег. Во время суда участники рассказали все как на духу и появился зафиксированный юридически повод конфисковать у многих капиталы под предлогом их неправедного происхождения. И разве отправился бы Березовский в суд, если бы предполагал такой исход? Разумеется, нет. Но он таки отправился. А все потому, что находился под ложным потоком информации. Да и Абрамович тоже не заподозрил подвоха. Они оба полагали, что пребывают в демократическом государстве под защитой демократических законов. И вот тебе раз – демократическое государство с демократическими законами оказалось ни чем иным как ложным потоком информации.
В общем, мне понравилась мысль о том, что надо создавать новую науку – психоинжиниринг. Она нацелена на «удар по психосфере, минуя культурную составляющую». Насколько я поняла, американцами она уже создана и ее результаты эффективно применяются на БВ. А нам, значит, надо создавать антипсихоинжиниринг, т.к. науку о противодействии ударам по психосфере. Уфф… И кто будет создавать? Когда в правительстве сплошь американские агенты влияния (наслушалась Евгения Федорова http://www.youtube.c…e=youtu.be)
ОТВЕТЫ (4)
|
|
ABahus ( Слушатель ) |
| 10 июл 2013 05:31:52 |
Цитата: Вика от 10.07.2013 02:39:45
Я бы не сказал, что это такое откровение. Ибо:
Цитата
На дурака не нужен нож,
Ему с три короба наврёшь -
И делай с ним, что хошь! (с)
А если элита позволяет себе руководствоваться ложной информацией - то какая это элита? Так, лохи (извините за мой французский).
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 10 июл 2013 09:20:15 |
Цитата: Вика от 10.07.2013 02:39:45
Методики создания общественных конструктов существовали в Древнем мире. Наиболее известный нам пример - созданный египетскими, а потом модифицированный вавилонскими жрецами "проект евреи". Насколько те технологии дожили до наших дней - непонятно (только не надо говорить, что "тайное знание" хранится у евреев - голем, которому создатели передали технологии - оксюморон). Скорее всего - не дожили - поскольку эффективность того, что делается - весьма низка - даже с разрушением общественных структур современные "психоинженеры" не всегда справляются. а уж с созданием... ИМХО причина - как и всякой науке, социоинжинирингу (назовем это так) необходима база исходных данных. Если у египетских или вавилонских жрецов в распоряжении были полные и достоверные записи о нескольких тысячах лет непрерывной истории, причем в той же самой общественно-экономической формации, то нынешние исследователи такой информации не имеют.
|
Senya ( Практикант ) |
| 10 июл 2013 10:15:56 |
Цитата: rat1111 от 10.07.2013 09:20:15
Ну и еще одна засада есть, на которую как ни странно Еськов в свое время указывал. Любое направленное воздействие человека или группы на социальные процессы похоже на воздействие катализатора или ингибитора. Можно резко ускорить процесс, можно замедлить и практически остановить, но невозможно изменить направление реакции. Любое усилие даст эффект только будучи приложенным в правильном месте в правильное время. Если стоишь на вершине, можно толкнуть камешек так, чтобы лавина сошла в туда и тогда, когда надо. Если стоишь внизу, лавина вверх не пойдет. Если она уже сошла, а новый снег еще не выпал, тоже можно хоть укидаться. Или вот фильм был советский, политический детектив - над океаном в жарком климате возникает инверсное температурное распределение, над тысячами квадратных километров сверху холодный воздух, снизу влажный и теплый, нагревшийся от поверхности, рано или поздно оно спонтанно нарушается, и возникает всем хорошо известный тропический шторм. Подлые американцы искусственно вызывали ураганы ракетным обстрелом и разрушали экономику маленькой, но очень свободолюбивой центральноамериканской страны.
Сказка конечно ложь, но суть явления отражена достаточно верно. Из исторических примеров здесь рассматривалось спонсирование османского нашествия венецианцами (? я не путаю? не уверен, а сейчас навскидку не нашел). Есть у человека естественный механизм, когда излишки населения собираются в подростковые банды, которые либо гибнут в стычках, либо отвоевывают себе новый кусок земли, расширяя ареал племени. Но если на большой территории накопилось слишком много такой неприкаянной молодежи, возникает тот же самый лавинный эффект, когда одна из банд не истребляет остальные (просто не рискующие с ней воевать), а поглощает их, пока не становится настолько сильной, что подчиняет себе все государство, у уже его ресурсы высасывает на продолжающийся набег, а потом и ресурсы покоренных земель. Для всего происходящего в истории обязательно должна быть такая природная основа, так же, как человек не может дышать иначе, как легкими, или смотреть иначе, как глазами. Он так устроен. Но уж если подобная основа есть. на нее можно всегда повлиять, направить накопившуюся энергию в нужном направлении, предоставив деньги, оружие, и наверное самое главное - логистику (с коей у вьюношей традиционно плохо). С такой помощью запросто будет новая Империя (хоть может и недолговечная), без нее - очередной ололораш... Билин, расписался, уже забыл, что в начале сказать хотел
Наверное то, что социальный инжиниринг реально существует и обладает гигантской мощью, но никакие технологии не в состоянии повернуть вспять идущие процессы, или ускорить те, время которых пока не пришло. Невозможно построить небоскреб на песке, сколько бы миллиардов денег, тысяч специалистов и сотен единиц тяжелой техники ни вбухивалось. Нужен фундамент, а все, что ниже уровня почвы - неподвластно по определению.
|
|
martyn ( Слушатель ) |
| 10 июл 2013 21:30:59 |
Цитата: Вика от 10.07.2013 02:39:45
http://www.youtube.c…scgeia3Ks8
Более полная версия. С ответами на вопросы. Кстати, Фурсов отвечая на вопросы, на мой взгляд, говорит более откровенно. Поэтому так же рекомендую к просмотру видео, которое состоит из вопросов и ответов (око планеты и "ноормальная наука версус аналитика").
АУ пока не буду ставить- на усмотрение модератора.