• ...
Дискуссия Новая   410

Тред №593044

11 июл 2013 в 18:19   Armawroy
Ветка: Армения
Цитата: rat1111
Дык просветите )))



О чем "просвещать", о якобы полном отсуствие влияния?
Дк, это же смешно.
Вот у вас на Алиева нет должного влияния. Это мы увидели еще в Казани, когда Алиев подсунул Димке свинью, потом турнул из Габалы. Да и блокаду к своей базе никак снять неможете.
Удумали, мля, оружия на милярд поставить ради влияния, а еще истуканов Алиеву понаставили у себя, улицы в его честь назвали, да лезгинских земель с водами понадарили. Вот такие влиляльщики... Скоро сольетесь во французском засосе, как некогда Леонид с Гейдаром.
За державу обидно!Улыбающийся
Отредактировано: Armawroy - 11 июл 2013 в 18:51

  • -0.24 / 2
    • 2
  • АУ

Предыдущая дискуссия:

<< Тред №593043
 
Следующая дискуссия:

Тред №593045 >>

ОТВЕТЫ (15)
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
12 июл 2013 в 10:39
  • ...

Ойдалана.
Бабло из Азербайджана качаем, Набукко похоронили, на вас азеры пока не напали (думаете это от страха перед непобедимой армянской армией?) А Габала - дык после ввода в строй РЛС в Армавире - деньги на ветер.


ЦитатаСкоро сольетесь во французском засосе, как некогда Леонид с Гейдаром. За державу обидно!Улыбающийся


Это в вас просто расовая ненависть к азерам говорит. )))

ЦитатаПравильно говорит, единственый путь это укрепление изнутри через реформы. Причем, через реформы по образцу ЕС.

Поскольку я достаточно долго проработал на европейскую ТНК и, соответственно, с 90-х регулярно катался в европу нетуристом - могу сказать - нафиг такое надо. Кстати, на результаты "реформ по образцу ЕС" можно посмотреть на примере Латвии. Это - пипец

Upd. certain все правильно говорит - вам надо иметь одну крышу и не вилять жопой в политическом плане (к чему приводит виляние жопой - недавно показали почти в прямом эфире), а в экономическом - работать в поле возможного со всеми

  • +0.24 / 2
    • 2
 
 
  certain ( Слушатель )
12 июл 2013 в 11:09
  • ...


Да. И из-за непобедимой армянской армии тоже. Они уже один раз были биты. Ногами. А как известно - "за одного битого двух небитых дают".  Подмигивающий
Но то, что про возобновлении войны азики будут биты не только армянами - это, конечно, более весомый аргумент.  Смеющийся



Согласный Нравится

  • +0.00 / 0
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
12 июл 2013 в 11:17
  • ...

Справедливости ради - во многом поражения азеров были обусловлены межклановой грызней в их руководстве. Сейчас этого не наблюдается, да и Ильхам - вполне грамотный потомственный бай, а не клинический идиот-диссидент с филфаковским образованием.

  • +0.00 / 0
 
 
 
 
  certain ( Слушатель )
12 июл 2013 в 14:06
  • ...


Хочешь сказать, что :
Когда в товарищах согласья нет,
На лад их дело не пойдет,
И выйдет из него не дело, только мука...  Улыбающийся

Конечно, политическая междуусобица имела свое влияние, но не большое.
Впомни пресловутые 4 Резолюции ООН. Когда они появлялись? После контратаки наших сил и освобождения очередных районов Карабаха.
Или ты хочешь сказать, что возобновление военных действий предпринимались азиками без накопления достаточных сил - потому что АзВС в это время поддерживали своих выдвиженцев в Баку?  Смеющийся

P.S. Иногда думаю, а что было бы, если бы Азикбостаном командовал Г.Алиев, а не Муталибовы - Эльчибеи? Наверняка войны вообще бы не было.
Он смог бы удержать своих бандитов в рамках приличия. Ведь смог же он сохранить мир на армяно-нахичеваньской границе, несмотря на то, что бакинцы требовали начать войну с Арменией.

P.P.S. Рассказывает Ашот Манучарян ( один из лидеров Армении в 90-ых годах) : "Как-то, когда в очередной раз, мы с Алиевым разговаривали по телефону (рагулярные телефонные консультации были нормальным явлением между Ереваном и Нахичеванью - прим. certain), я заметил что голос у него очень грустный.
Спрашиваю - Гейдар Алиевич, почему у Вас такой голос? Что-то случилось.
Он отвечает - Нет, Ашот-джан. Просто очень устал. Если бы ты знал, как мне надоедают эти бакинские выскочки...
Я говорю - Гейдар Алиевич, а вы об'явите Нахичевань независимой республикой и присоединяйтесь к нам...
Он рассмеялся - Спасибо, Ашот-джан, развеселил ты меня. Не беспокойся, не с такими выскочками справлялся. И этих успокою...

  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
12 июл 2013 в 17:05
  • ...

Боюсь, что война была обусловлена объективными обстоятельствами. Поясню.
За исключением Украины, Белоруссии и Казахстана - все остальные республики бСССР начали резко строить государства на основе оголтелого национализма. Поэтому более-менее крупные инонациональные анклавы внутри "новых" государств не могли не рвануть - Приднестровье, ЮО, Абхазия, Аджария, Фергана, ГБАО... Карабах - из этой же серии. В Нахичевани же ситуация была другая - там национальное деление де-юре и де-факто - соответствовали друг другу. Поэтому Алиеву воевать - смысла не было. Если же бы он сидел в Баку - никуда бы не делся - пришлось. Единственное - результат войны мог быть несколько другой

  • +0.20 / 1
    • 1
 
 
 
 
 
 
  certain ( Слушатель )
12 июл 2013 в 17:45
  • ...


Да нет. Если бы власти в Баку жестоко наказали бы погромщиков в Сумгаите и Баку (Алиев-старший мог пойти на такое) - то, наверняка, не нашлось бы горячих голов развязавших войну с Карабахом. А так...Азербайджан напал и получил на полную катушку.



Если Алиев-младший решит начать войну с Карабахом, то погибать будут наши дети. И если даже взять невероятное соотношение - погибает один армянский солдат/уничтожается один азербайджанский танк (проданный Россией) - все равно это о-о-чень большая потеря для нас.
Впрочем, вероятность того, что Алиев решится на такую авантюру ничтожна..

  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
12 июл 2013 в 17:53
  • ...

Без отмашки из Москвы - не решится. Потому что - что стОят гарантии США/ЕС - он видел на примере Мишико. А, Алиев-младший не производит впечатление отмороженного на всю голову

  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
  certain ( Слушатель )
12 июл 2013 в 18:10
  • ...


Так именно об "отмашке" и предупреждают "злые языки". Типа - эта напряженность выгодна только России.
Чтобы держать обе страны "на коротком поводке".
А ты невольно подтвердил этот "тезис" Смеющийся

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  tem900 ( Слушатель )
12 июл 2013 в 17:05
  • ...


Нет никакой справедливости ни в чем. В карабахе и девушки и мальчишки взяли оружие в руки. У азеров такой прыти не наблюдалось.
Но самое поразительное во всей этой истории что Россия вооружила Азерию оружием  массового поражения, против своего союзника.
Это называется предательство. Я не могу припомнить ничего подобного в истории человечества. Это говорить о моральном крахе среди правящих идиотов в России.
Я рекомендую Армению в НАТО и в ЕС. Россия угробит Армению,  продаст ее за три копейки. ,Угробив Армению, потеряет Закавказье, и дальше рушить Россию не  будет представлять для Запада большого труда - не давать технологии и только, да подпитывать межнациональные розни, и конец  будет для России в нынешних границах в течении 20 лет. Было бы неплохо узнать фамилии тех, кто поставил свои подписи под продажей тажелого наступательного вооружения Азерии, и нанести этим подлецам физический ущерб. Армяне не смогут уцелеть если не возмут дело в свои руки, и не начнут действовать более самостоятельно... Нынешняя правящяя банда в России разрушает и России и все вокруг. Посмотрите на Украину. Как так получилось что Украина уходит от России? Укранина виновата? Так же виновата как и Армения. Так все кругом будут виноваты, а союзников у России не будет, никого кроме Китая, и только потому что после России Запад придет за Китаем. Однако это будет все больее и более вассальная зависимость. Если бы велась продуманная политика, то Украинам была бы в союзе с Россией, Азерии не продовали бы тажелое вооружение. Политики нет, есть только погоня за прибылью, и наивная идея что ресурсами можно завоевать в мире почет и уважение.

  • -0.05 / 3
    • 1
    • 2
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
12 июл 2013 в 17:14
  • ...

Хм... я пропустил начало войны между Арменией и Азербайджаном, в которую Россия не вмешалась? Или Россия вышла из ОДКБ и отозвала гарантии безопасности Армении? Какая вам разница, куда Алиев-младший тратит бабло?

Upd. Армяне начали много говорить об ЕС и НАТО. Получили предупреждение. В общем, после Ливии можно было бы и самим догадаться, что за богатовекторных РФ вписываться не будет - они себе сами злобные буратины

  • +0.22 / 2
    • 2
 
 
 
 
 
 
  tem900 ( Слушатель )
12 июл 2013 в 17:32
  • ...


Ничего не понимаете. Я тоже не понимал, когда были газовые переговоры с Украиной. Думал Укранина виновата. Прозрел и понимаю что прибыль интересовала людей в правительстве России а не долгосрочные интересы России. На Украине плохо экономически, но если на Украине плохо экономически это не значит как многие туповатые думают что Украина справедливо наказана. Наказанной в долгострочноей перспективе оказыается России. То же и с Арменией, которая должна по мнение недалеких людей околоправительственных в России стоять на задних лапках перед пьяным дрессировшиком который вот-вот на спину опрокинется. Уродливые отношения привлекают сильных людей, особенно на форумах. Союзы же строются на согласии, причем все понимают кто в сюзе важнее, но из приличия молчат, а не вопят о собственном, преходящим как и все в этом мире превосходстве. Не вижу как с таким недипломатичным подходом России не окружит себя злобными буратинами. Надо сказать что и до революции политика России на окраинах хромала, если можно так сказать. Именно поэтому во время революции и гражданской войны так пламенно меньшинства взялись помогать разрушать старое (и куда более благородное).

  • -0.15 / 2
    • 1
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
  certain ( Слушатель )
12 июл 2013 в 17:47
  • ...


tem900, что с тобой? Ты случайно не заболел? Откуда такие "крутые виражи"?

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
12 июл 2013 в 17:49
  • ...

Газовые переговоры с Украиной привели к тому, что:
- ребята (как украинские, так и российские), которые пилили разницу между ценой на газ для Украины и реэкспортной ценой в Западную Европу себе в карман - этого источника бабла - лишились. Все бабло за поставляемый в Европу газ - пошло российской компании.
- у Ахметова и Фирташа изъяли сверхприбыли, которые они получали за счет дешевого газа. Опять же - в карман российской компании.
- Ахметову и Фирташу убрали возможность демпинговать и, таким образом, "облегчили жизнь" российским металлургам и химикам, в связи с чем у них появилось дополнительное бабло на модернизацию и расширение производств в России
Так что - по результату - дополнительное бабло в российский бюджет плюс импульс к развитию производств в России. Вполне отвечает долгосрочным интересам России.

ЦитатаНа Украине плохо экономически, но если на Украине плохо экономически это не значит как многие туповатые думают что Украина справедливо наказана.

Причем здесь "наказание". Просто уважение к выбору украинцев. Украина - независимая страна - значит и отношение к ней, как к независимой стране.

ЦитатаИменно поэтому во время революции и гражданской войны так пламенно меньшинства взялись помогать разрушать старое (и куда более благородное).


Меньшинства взялись помогать разрушать старое, патамушта, как известно, "Лучше быть первым в галльской деревне, чем вторым в Риме"(с)

PS. Еще раз повторюсь.
- Если Армения - союзник России - то она не крутит жопой перед геостратегическими противниками России. Порой в ущерб собственным интересам.
- Если Армения - просто ситуационный союзник, который может действовать и в ущерб России, если это отвечает его интересам - то откуда возмущение, что Россия действует аналогично и/или создает противовесы и гарантии на случай "союзнических" финтов.
PPS. Имеет смысл перестать думать, что некто может быть "абсолютно независимым" и при этом иметь безоговорочную поддержку со стороны РФ. Независимость - это не только бонусы, но и ответственность.

  • +0.22 / 2
    • 2
  • АУ
 
 
 
 
  Armawroy ( Слушатель )
12 июл 2013 в 22:34
  • ...


Не наблюдается до первого крупного поражения.
И не только межклановой, но и межэтнической...Улыбающийся

  • -0.20 / 1
    • 1
  • АУ
 
 
  Armawroy ( Слушатель )
12 июл 2013 в 22:21
  • ...


Я Вас, наверно, удивлю, если  кажу, что многие просто мечтают, чтобы трусишка Алиев таки решился напасть.Улыбающийся
Если Габала ненужна была, то о чем так долго  спорили за нее?

А с ЕС ненадо сравнивать себя. Не потянете. Даже в Латвию из России едут, а не наоборот

Крыша предложить программу реформ не в состояние, ибо сама дырявая.

  • -0.20 / 1
    • 1
  • АУ