Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

	rat1111 ( Слушатель )
	24 июл 2013 17:59:20

Тред №597627

новая дискуссия Дискуссия 170

Заинтересовался и посмотрел транспортную связность Северо-Запада с остальной Россией

1. С.-Петербург - явный хаб для северо-запада.

2. Железные дороги - так себе
- С.-Пб - Москва (без сапсанов и прожить можно)
- С.-Пб - Дно - Невель - Великие Луки - Москва
- С.-Пб - Кириши - Сонково - Москва
- две дороги в Белоруссию - через Псков и через Дно

3. Автодороги. Здесь жопа. Вернее Жопа.
- С.-Пб - Москва
- С.-Пб - Псков - Великие Луки - Москва
- строящаяся трасса С.-Пб - Москва может выправить ситуацию

4. Водные пути
Волго-балтийский водный путь. После реконструкции в 60-х пропускает суда до 5 кт. В 90-х был изрядно запущен, сейчас идет реконструкция. Сравнительно малой кровью пропускная способность может быть существенно увеличена за счет строительства вторых ниток шлюзов. Собственно - самый дешевый и эффективный способ доставлять грузы на северо-запад, особенно с учетом того, что проходит через основные центры.
Тихвинская и Верхневолочская водные системы - мертвы

Т.е. с учетом ВБВП и возможности снять сапсаны - все не очень страшно, тем более что проблемой явно озаботились. И опять же - существенная часть нынешнего грузопотока по этим магистралям - это грузы ИЗ портов северо-запада

Теперь насчет схлопывания транзита через ЛО в случае проблем в Европе
1. С.-Пб - "ворота" в Северную Европу - Германия, Польша, Скандинавия, Дания, Бенилюкс
2. Еда, вода, энергия и оружие - вещи от которых отказаться нельзя. Если с водой и оружием в Северной Европе неплохо, то из энергии - только бельгийские АЭС и голландский и норвежский нефтегаз на шельфе. Нефтегаз истощается, да и не очень понятно будет ли UK смотреть на такой кусок равнодушно. С едой в условиях шухера тоже будет не айс
3. Средиземноморский бассейн в случае шухера будет отрезан - балканы и южная европа будут колбаситься первыми
4. В отличие от Балтийского моря, торговый путь из Атлантики - северная европа не может контролировать. Поставки еды и энергии из России - намного безопаснее.
Т.е. экспорт просядет капитально, но останется. Более того, С.-Пб будет единственным безопасным путем в северную европу. В смысле - не из России, а из остального мира. При этом внутренние пути грузоперевозок разгрузятся за счет уменьшения импорта - т.е. кормить можно будет своим, а не импортируемым.

Отредактировано: rat1111 - 24 июл 2013 18:01:03

+1.99 / 18

АУ

ОТВЕТЫ (4)

	бульдозер ( Слушатель )
	24 июл 2013 19:01:54

Цитата: rat1111 от 24.07.2013 17:59:20

Года два назад по этим вопросам мы тут пытались разобраться. Получается- и есть- следующее:
1. Финляндия- страна ЧАСТИЧНОГО суверенитета, разделенная еще 150 лет тому назад меж Россией и Данией. Это я просто напоминаю. Финляндия богата потому, что туда ушли деньги Датской Короны (Россия- СССР в паритете- тоже). Учитывайте- что Дания армии не имеет, и гарантом (военным) этого соглашения является Россия.
2. Швеция- Европейский аналог Саудовской Аравии. Тоталитарное государство, полностью и исключительно исторически контролируемое1(одной) иудейской семьей через браки 7 дочерей- имеют разные фамилии, но суть- одна... Семья- ВНЕ конституционного поля и находится под Бриттами.
1+2. в 1940 году- как следствие- мы воевали немножко не с финнами, а с бриттами, а в 1944 году - договор о выходе Финляндии из войны мы согласовывали прежде всего с Датским Двором.
ЗЫ1. Через Финляндию мы занимались- и успешно - торговлей до 1928 года- до смерти Дагмары, причем с немцами- тоже. Дагмара была гарантом Русско-Датского договора, Бритты посчитали с бодуна,что им,всвязи со смертью всех представителей Русской Императорской Фамилии права на финнов переходят по наследству. Однако- ни датчане,ни мы так не посчитали. (договор был династический)...
3. Дания контролирует значительную часть сель.хоз. территорий Швеции- исторически.
ЗЫ2. При Сталине в Дании существовал политический нонсенс "Коммунистическая Партия Его Императорского Величества"- это сам король сказал... Веселый

4. Германия- ну тут понятно всё..
5. Польша. Под Амерскими евреями. Раньше- до 2МВ- была под Британскими, после смерти Сикорского обиделась,так сказать...Амеры не возражали...
6. Калининград- ну тут пока все понятно... до момента БП. Подмигивающий

Восточная Пруссия,однако...
7. Великие Карлики. Пахотные земли скуплены Данией (Литва-Латвия), Финляндией (Эстония). И- Шведами.
Так что получается- что единственное препятствие для создания ЗАКРЫТОГО БАССЕЙНА - вполне самодостаточного- это Бритты.
ЗЫ3. Естественным образом при создании такой структуры снимается вопрос о "кормлении" Питера.

+2.18 / 21

АУ

	Аква ( Слушатель )
	24 июл 2013 19:43:33

Цитата: бульдозер от 24.07.2013 19:01:54
Года два назад по этим вопросам мы тут пытались разобраться. Получается- и есть- следующее:
1. Финляндия- страна ЧАСТИЧНОГО суверенитета, разделенная еще 150 лет тому назад меж Россией и Данией. Это я просто напоминаю. Финляндия богата потому, что туда ушли деньги Датской Короны (Россия- СССР в паритете- тоже). Учитывайте- что Дания армии не имеет, и гарантом (военным) этого соглашения является Россия.
2. Швеция- Европейский аналог Саудовской Аравии. Тоталитарное государство, полностью и исключительно исторически контролируемое1(одной) иудейской семьей через браки 7 дочерей- имеют разные фамилии, но суть- одна... Семья- ВНЕ конституционного поля и находится под Бриттами.
1+2. в 1940 году- как следствие- мы воевали немножко не с финнами, а с бриттами, а в 1944 году - договор о выходе Финляндии из войны мы согласовывали прежде всего с Датским Двором.
ЗЫ1. Через Финляндию мы занимались- и успешно - торговлей до 1928 года- до смерти Дагмары, причем с немцами- тоже. Дагмара была гарантом Русско-Датского договора, Бритты посчитали с бодуна,что им,всвязи со смертью всех представителей Русской Императорской Фамилии права на финнов переходят по наследству. Однако- ни датчане,ни мы так не посчитали. (договор был династический)...
3. Дания контролирует значительную часть сель.хоз. территорий Швеции- исторически.
ЗЫ2. При Сталине в Дании существовал политический нонсенс "Коммунистическая Партия Его Императорского Величества"- это сам король сказал...
4. Германия- ну тут понятно всё..
5. Польша. Под Амерскими евреями. Раньше- до 2МВ- была под Британскими, после смерти Сикорского обиделась,так сказать...Амеры не возражали...
6. Калининград- ну тут пока все понятно... до момента БП. Восточная Пруссия,однако...
7. Великие Карлики. Пахотные земли скуплены Данией (Литва-Латвия), Финляндией (Эстония). И- Шведами.
Так что получается- что единственное препятствие для создания ЗАКРЫТОГО БАССЕЙНА - вполне самодостаточного- это Бритты.
ЗЫ3. Естественным образом при создании такой структуры снимается вопрос о "кормлении" Питера.

Цитата: бульдозер от 24.07.2013 19:01:54

Очень интересно , спасибо. Про Швецию вопрос - у Саудовской Аравии есть нефть, а что есть у Швеции?

+0.68 / 4

АУ

	Zatvor-Nik ( Слушатель )
	24 июл 2013 21:01:22

Цитата: бульдозер от 24.07.2013 19:01:54

Добавлю, что земли скупаются (арендуются) по обе стороны Чудского озера, капитал тот же. Заброшенные совхозные земли (причем и паи крестьян) выкупаются и возвращаются в севооборот, в основном луговой. Строятся фермы, закупается голландское стадо, современная шведская техника. Бывший совхозный тракторист, садясь в кабину с климат-контролем, мониторами, и аудиосистемой подписывает трудовой договор с фиксированной заработной платой. "Сделка" запрещена - управляющие, как правило эстонцы, берегут дорогую технику. Зато "фиксинг" платят и зимой.
Правда у этой красивой истории о возрождении бывшего советского совхоза есть и другая сторона. Берут на работу самую трудоспособную часть населения, которая не пьет. Так как уровень механизации высокий, то на такой ферме много персонала не требуется. Раньше, когда земли были совхозные, коровы из личных хозяйств спокойно паслись на них, вместе с совхозным стадом, а зимой кушали совхозное сено. Сейчас личные коровники пустые. Пасти и заготавливать корма негде. Зато в каждой избе спутник-ТВ. ИМХО, бухать стали больше.

+1.39 / 11

АУ

	Тутэйшы ( Слушатель )
	28 июл 2013 08:57:17

Цитата: rat1111 от 24.07.2013 17:59:20
Заинтересовался и посмотрел транспортную связность Северо-Запада с остальной Россией

Т.е. с учетом ВБВП и возможности снять сапсаны - все не очень страшно, тем более что проблемой явно озаботились. И опять же - существенная часть нынешнего грузопотока по этим магистралям - это грузы ИЗ портов северо-запада

Теперь насчет схлопывания транзита через ЛО в случае проблем в Европе
1. С.-Пб - "ворота" в Северную Европу - Германия, Польша, Скандинавия, Дания, Бенилюкс
2. Еда, вода, энергия и оружие - вещи от которых отказаться нельзя. Если с водой и оружием в Северной Европе неплохо, то из энергии - только бельгийские АЭС и голландский и норвежский нефтегаз на шельфе. Нефтегаз истощается, да и не очень понятно будет ли UK смотреть на такой кусок равнодушно. С едой в условиях шухера тоже будет не айс
3. Средиземноморский бассейн в случае шухера будет отрезан - балканы и южная европа будут колбаситься первыми
4. В отличие от Балтийского моря, торговый путь из Атлантики - северная европа не может контролировать. Поставки еды и энергии из России - намного безопаснее.
Т.е. экспорт просядет капитально, но останется. Более того, С.-Пб будет единственным безопасным путем в северную европу. В смысле - не из России, а из остального мира. При этом внутренние пути грузоперевозок разгрузятся за счет уменьшения импорта - т.е. кормить можно будет своим, а не импортируемым.

Цитата: rat1111 от 24.07.2013 17:59:20

2. с энергией как раз в северной европе на перспективу прихода Зимы относительно терпимо. Относительно, основной массы прочих регионов...
4. "поставки еды и энергии из России" в северную европу... это на рассматриваемую перспективу достаточно сюрреалистично, особенно касательно еды

из остального мира? в северную европу? через питер? хм...

Цитата: rat1111 от 25.07.2013 10:24:54
Дело в том, что у северная европа жизненно нуждается в:
- зерне (которое не только хлеб, но и фураж. Североевропейское животноводство не обеспечено собственными кормами. Даже кратковременные перебои с зерном приведут к тому, что как и в бСССР на рубеже 90-х - скот пойдет под нож и восстанавливаться отрасль - будут десятилетиями)
- нефти (которая не только бензин для жопогреек, но и соляра для тракторов и танков)
- газе (который не только в комфорках у бюргеров и на электростанциях горит, но и на химзаводах в удобрения и пластмассы перерабатывается
- уране и ниобии для АЭС и ветряков
Если этого не будет - вся северная европа останется без еды, без энергии и без оружия. А своего там либо нет, либо источники очень уязвимы (поскольку находятся на шельфе)
У северной европы есть ровно 4 места, откуда она может это взять:
- по суше из Южной Европы\Балкан. В случае БП - этот путь будет отрезан местными разборками
- по морю из Атлантики. В случае БП этот путь становится крайне рискованным - поскольку даже не АУГ, а КУГ в Северном Море - может его полностью блокировать. А страны северной европы не имеют ни флота, ни ВВС, способных это предотвратить.
- Украина и Закавказье
- Россия через С.-Пб
В итоге - если в случае БП удастся добиться бардака на Украине и в Закавказье - через Питер можно снимать монопольную ренту с жизненно необходимых поставок.

Цитата: rat1111 от 25.07.2013 10:24:54

весь мир жизненно нуждается в зерне, нефти и уране. и рассматривать здесь северную европу отдельно от всего мира - неверно. ну представьте, в северной европе проблемы с нефтью и зерном. (здесь следует понимать, каковы предпосылки возникновения таких проблем). о каких рентах вообще можно в такой ситуации говорить...

Цитата: tse38 от 28.07.2013 01:59:24

одна из базовых стратегическая проблема на среднесрок - это падение доходов бюджета вследствие уменьшения маржи себестоимость нефтедобычи/экспорт нефти и нефтепродуктов. она неизбежна даже без кризисных явлений в мире в целом (что маловероятно, мягко говоря), и в этой связи страдать будут все регионы, и речь здесь не о двух процентах потерь.
есть и другие. ни одну из них нельзя непосредственно привязывать к "острому кризису европы": это симптом, как боли при терминальном раке...

+0.85 / 7

АУ

<< Тред №597626

Тред №597628 >>