Социализм-коммунизм и левая идея в целом
728,648 5,990
 

  r01338 ( Слушатель )
30 июл 2013 21:39:54

Тред №599729

новая дискуссия Дискуссия  65

Цитата: zavbor
Давайте не будем сходу клеить ярлыки. И тем более диагнозы. Сделаем скидку, что писал гуманитарий.

Всё, что выше - достойно обсуждения.


Особенно не вижу ничего, что могло бы оправдать издержки обсуждения подобной смеси из коммунизма, Гумилева, русских религиозных мыслителей, синергетики, зеленых человечков и еще чего-то своего, спрятанного под аббревиатурой "ГУИ". Но эту заявку на неслабую маргинальность я бы еще простил, но стратегия борьбы за коммунистическую идею, уверенно основанная на технологиях которых нет / вовсе не может быть... Ну это явный перебор, который обесценивает все остальные правильные слова в тексте.
  • +0.05 / 2
  • АУ
ОТВЕТЫ (2)
 
 
  zavbor ( Практикант )
31 июл 2013 05:43:09

Для начала надо задаться вопросом,  где корни коммунизма по Марксу? Если углубиться дальше в историю и религию, то окажется, что предпосылкой является хилиазм.
 Иными словами теория тысячелетнего Царства Божьего на земле. Противовесом этому и антиподом является гностицизм.
Цитата
Коммунисты хотят построить Царство Божие на земле? Кто верил в построение Царства Божия на земле? Хилиасты (иначе – милленаристы), сторонники религиозного учения, со-гласно которому концу мира будет предшествовать тысячелетнее «Царство Божие на земле». Отсюда хилиазм (греческое «хилиас» – тысяча).
Хилиазм выражал чаяния тех, кто был растопан социальной и иной – сугубо реальной и кон-конкретной – вопиющей не-справедливостью. Упо-вать на то, что эта не-справедливость будет преодолена лишь в Царствии Небесном, а не на земле, эти люди не хотели. Слишком велик был гнет обрушившейся на них конкретной не-справедливости. Хилиазм как таковой никак нельзя вывести за скобки христианства. Ну, не вы-ведешь за эти скобки Апокалипсис Иоанна Богослова, да и многое другое. Не перечеркнешь походя авторитет Иринея Лионского, Тертуллиана, Аполлинария Лаодокийского и других.
______________________________
отнюдь не русские в силу каких-то своих «пороков» породили хилиазм. Хилиазм – это мировая тенденция, причем глубоко закономерная. В России, кстати, эту тенденцию выражали не Ленин или Свердлов (они-то как раз хотели работать на ниве светской идеологии, как подлинные ученики революционных демократов), а Ф.Достоевский, В.Соловьев и многие другие. Весь русский Серебряный век был проникнут этим. Д.Мережковский, Н.Бердяев, В.Розанов, З.Гиппиус... Да мало ли еще кто? Безусловно, Н.Федоров.
Увлекавшийся тем же самым и негативно впоследствии оценивавший эти свои увлечения Сергий Булгаков говорил обо ВСЕМ русском Серебряном веке как об интеллигентской хилиастической секте. В любом случае, речь о масштабном духовном явлении, идущем через века и имеющем свои глубочайшие исторические корни.


______________________________________
Мечта о создании на земле настоящей гармонии столь же древняя, как и человечество. Она столь же древняя, как и мечта о бессмертии, и в целом созвучна ей. Она приобретала разные обертона. Она приводила к очень разным эксцессам. Но ее нельзя изъять из человечества, не разрушив человечества. Как нельзя ее неразрушительным образом изъять из культуры – европейской, российской, обще-мировой. Как нельзя ее изъять из христианства, фактически из любой метафизики.



С. Кургинян "Исав и Иаков", т.2.

Хилиазм vs гностицизм         http://www.youtube.c…tlHtehIazU

Автор обсуждаемого текста постарался объять необъятное. вместить в одно сообщение слишком много понятий и исторических событий. Но ведь он и обозначил это как "тезисы". Гораздо интереснее эти тезисы обсуждать отдельно. Там со многим можно согласиться, многое вызывает споры, а некоторое отторжение.
Но давайте подождём автора, что он сам скажет.
Если конечно этот текст не являлся рекламой книги, название которой приведено ниже. Я нашёл эту книгу в интернете, но к сожалению свободно скачать её нельзя. Только купить.
  • +0.21 / 1
  • АУ
 
 
  r01338 ( Слушатель )
31 июл 2013 12:12:03

Дело в данном случае не в хилиазме или гностицизме. Дело в невыполнении элементарного минимум миниморума, а за это полагается дисквалификация. Кстати, там есть еще минимум один "научный" ляп: очень странная трактовка понятия аттрактора.

Цитата
Автор обсуждаемого текста постарался объять необъятное. вместить в одно сообщение слишком много понятий и исторических событий. Но ведь он и обозначил это как "тезисы".
...


Плюс попытка запихать весь творог в один вареник. Попытка, вообще-то, совершенно неубедительная в части описания обоснования, и провальная в части стратегии.
  • +0.00 / 0
  • АУ