Современные российские ВС
38,183,040
99,003
|
Phoenix ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2008 08:14:18 |
Тред №60552
новая дискуссия Дискуссия 153
Комрады , такой вопрос где можно прочитать про реально соотношение потерь сейбров и МиГ-15 в корейской войне. Как всегда американцы и наши источники приводят мягко говоря разные цифры, 1:10 у американцев есссно в пользу сейбров и 1:2 у наших, опять же в пользу мигов. Гденить есть нейтральные источники где можно узнать реальные цифры?
ОТВЕТЫ (4)
|
|
mid ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2008 10:09:18 |
Цитата: Phoenix от 02.11.2008 08:14:18
Википедия как нейтральный источник подойдет?
http://ru.wikipedia.…1.85.D0.B5
ЦитатаАмериканская сторона заявляла о том, что было сбито 792 МиГов и 108 других самолётов (хотя документально подтверждено только 379 воздушных побед американцев), при потере всего 78 F-86[6]. Советская же сторона заявляла о 1106 воздушных победах и 335 сбитых МиГах. Официальная статистика Китая говорит о 231 сбитом в воздушных боях самолёте (преимущественно МиГ-15) и о 168 других потерях. Число потерь воздушных сил Северной Кореи остаётся неизвестным. По некоторым оценкам она потеряла около 200 самолётов на первом этапе войны и около 70 после вступления в боевые действия Китая. Так как каждая из сторон приводит свою статистику, трудно судить о реальном положении вещей. Лучшими асами войны считаются советский пилот Евгений Пепеляев и американец Джозеф Макконнелл. Общие потери в войне авиации Южной Кореи и сил ООН (боевые и небоевые) составили 3046 самолётов всех типов
Если учесть, что у нас были только Миг-15 (не считая Ил-10, Як-9 и Ла-9 и прочих старых моделей на начальном этапе войны), а у американцев десятки разных типов, то такое соотношение потерь представляется верным.
Серьезный анализ соотношения потерь с разбивкой по типам здесь:
http://www.airwar.ru…igs15.html
Ни о каком американском перевесе в 10:1 речи быть не может.
|
|
demabas ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2008 11:44:54 |
Цитата: mid от 02.11.2008 10:09:18
Вопрос к знающим!
Почему в разных источниках лучшим асом Корейской войны называют Пепеляева (он и есть лучший), а про Сутягина как-то стораются умолчать или обойти.
Сутягин по одним данным сбил 22 или 23
Пепеляев 16 или 20 или 23
?
|
|
mid ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2008 12:00:49 |
Цитата: demabas от 02.11.2008 11:44:54
Почему умалчивают? Вот статья про него:
http://www.airwar.ru…yagin.html
ЦитатаНиколаю Сутягину принадлежат почти все рекорды воздушного боя на реактивной технике. Он одержал наибольшее число побед - 21. Сбил наибольшее число реактивных самолетов - 19. Всех больше уничтожил современнейших на то время F-86 "Сейбр"- 15. Он добился наилучшего результата в воздушных поединках за один месяц - 5 побед. В военно-воздушных силах США не было пилота, равного Николаю Сутягину по мужеству и мастерству в "реактивной" войне.
Вот статья про обоих:
http://www.airforce.…/index.htm
ЦитатаКомандир 176-го истребительного авиационного полка 324-й истребительной авиационной дивизии полковник Евгений Пепеляев одержал 19 воздушных побед при 108 боевых вылетах. Плюс к этому 4 сбитых им самолета пошли на счет ведомого. Этот русский летчик имеет наивысшую результативность по формуле - количество побед на один боевой вылет - 0,19. За 5 вылетов он сбивал самолет противника. В двух боях Пепеляев уничтожил по два самолета. На его счету - 14 американских F-86 "Сейбр", два - F-84 "Тандерджет", один - F-80 "Шутинг стар", два - F-94.
И про других асов:
ЦитатаПо 15 самолетов противника уничтожили капитан Лев Щукин и майор Дмитрий Оськин. К слову, Дмитрию Оськину принадлежит рекорд наивысшей результативности за определенный период среди наших летчиков. В октябре-декабре 1951-го за 23 дня он одержал в побед. 13 побед на счету капитана Сергея Крамаренко. По 12 выигранных поединков имеют майор Константин Шеберстов, майор Михаил Пономарев (11 сентября 1951-го за один день он уничтожил четыре реактивных штурмовика, причем три из них в одном вылете), подполковник Александр Сморчков, по 11 капитан Григорий Охай, майор Степан Бахаев, капитан Петр (?) Милаушкин, по 10 старший лейтенант Дмитрий Самойлов, капитан Иван(?) Сучков.
Здесь следует назвать и капитана Степана Науменко, ставшего первым советским асом в корейской войне - 24 декабря 1950 года, когда он сбил свой пятый самолет. Подполковника Александра Карасева, который 19 сентября этого года одержал три победы, отправив на землю тройку штурмовиков F-84. Майора Анатолия Карелина, сбившего в ночных воздушных боях 6 самолетов В-29 - знаменитых "летающих крепостей".
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 02 ноя 2008 13:48:26 |
Цитата: Phoenix от 02.11.2008 08:14:18
Сэр, наши данные по победам даже ЗАНИЖЕНЫ, т.к. нашим летчикам не засчитывалось самолетов, сбитых над морем и упавших туда, и упавшие южнее 38й параллели (линии фронта) тоже почти не засчитывались.
Так что советую ориентироваться на наши данные. С учетом того, что мы, потеряв 336 самолетов, сбили больше, чем заявленные 1106, китайцы и корейцы - 231 потеряли и 271 сбили офицально, еще сотню потеряли и сотню сбили сами корейцы до китайцев. А всего амеры потеряли ок. 3000 самолетов, в т.ч. и от зенитного огня тысячу с лишним.
А что до соотношения "Сейбр-МиГ-15", то амеры нагло врут, у нас только подтвержденных побед больше...