Кто такие русские?
352,579
2,391
|
Blin22 ( Слушатель ) |
| 21 авг 2013 13:58:36 |
Тред №606666
новая дискуссия Дискуссия 176Цитата: avtochontny от 18.08.2013 17:16:24
Т.е. польский ультрапатриот Потоцкий смешал славянский с немецким и получил 100% балтский язык. Забавно.
Неужто перед литовцами вдруг прогнуться решил?
Да перестаньте придуриваться, Потоцкий проталкивал эту вещь как доказательство существования полабских славян. Вы что разбираетесь в балтийских языках? Может вы у нас балт?
Цитата
Из русских летописей.
"И авары (обры) начали войну против славян и стали изводить дулебов, которые были славянами. Они (авары) издевались над дулебскими женщинами: когда кто-то отправлялся в поездку, он запрягал не коня и не вола, а приказывал вместо этого, чтобы три, четыре или пять (дулебских) женщин были впряжены в ярмо его повозки, и заставлял их везти его. Вот так они изводили дулебов."
Что значит с русских летописей? Эти бредни не с русских летописей а с русофобских сайтов.
Цитата
Франкский историк Фредегарий писал в середине седьмого век
Авары каждый год шли к славянам, чтобы зимовать у них; тогда они брали женщин и детей славян и пользовались ими.
Славяне обязаны были платить аварам дань.
Когда авары шли ратью против какого-либо народа, они ставили впереди своего лагеря войско славян. Если последние одерживали верх, то тогда авары подходили, чтобы забрать добычу, если начинали терпеть поражение, то авары шли на подмогу и вынуждали сражаться с новой силой.
А это откуда? Да из того же источника. Нет этого у Фредегария.
Назовите издание, страницу, Кто и когда перевел с латыни.
Цитата
До второй трети 7 века все славяне платили дань аварского кагану и посылали воинов для аварского войска. Где славяне были в качестве "мяса".
Аварский каган Баян стал у многих славян эпической фигурой.
И только во второй четверти 7 века часть славянских племен ушла под крыло булгар - кутригуров и утигуров.
Ну да. Авары же были немногочисленной "нацией господ". Подневольное население было в основном славянами.
Есть схожий пример из новой истории. После распада австрийской империи Габсбургов на ее останках оказались преимущественно славянские страны.
А это что? Это уже твоя собственная интерпретация? Решил пофантазировать?
Цитата
Т.е. вы подтверждаете теорию некоторых либералов что вся Сибирь была подчинена русскими исключительно военной силой и геноцидом местных народов?
Решили отделаться демагогией? Незачет.
Вторая попытка, повторяю вопрос:
Можете ли вы привести хоть один достоверный случай распространения какого нибудь языка на больших территориях планеты Земля без поддержки соответствующей государственной или военной силы? Это вопрос, кстати и ко всем другим желающим на него ответить.
ОТВЕТЫ (3)
|
avtochontny ( Слушатель ) |
| 21 авг 2013 14:59:30 |
Цитата: Blin22 от 21.08.2013 13:58:36
Ну так язык полабских славян должен быть похожим на польский или лужицкий.
Ojcze nasz, któryś jest w niebie
święć się imię Twoje;
przyjdź królestwo Twoje;
bądź wola Twoja jako w niebie tak i na ziemi;
chleba naszego powszedniego daj nam dzisiaj;
i odpuść nam nasze winy,
jako i my odpuszczamy naszym winowajcom;
i nie wódź nas na pokuszenie;
ale nas zbaw od złego.
Albowiem Twoje jest Królestwo i moc, i chwała
na wieki wieków. Amen.
Это польский вариант.
Я не зная польского почему-то все понял.
На венедском только отдельные слова.
Балтскую структуру в этой венедской молитве определили лингвисты. Это такие люди, специализирующиеся на языках
Цитата: Blin22 от 21.08.2013 13:58:36
"Повесть временных лет" в качестве источника подойдет? Или это тоже русофобская писанина?
В си же времена быша и обре, иже воеваша на цесаря Ираклия и мало его не яша. Си же обри воеваша на словѣны и примучиша дулѣбы, сущая словѣны, и насилье творяху женамъ дулѣбьскымъ: аще поѣхати бяше обрину, не дадяше въпрячи коня, ни волу, но веляше въпрячи 3, или 4, ли 5 женъ в телѣгу и повести обрина, и тако мучаху дулѣбы. Бяху бо обри тѣломъ велицѣ, а умомъ горди, и потреби я Богъ, и помроша вси, и не оста ни единъ обринъ. И есть притча в Руси и до сего дни: погибоша аки обри, ихъ же нѣсть ни племене, ни наслѣдка
Цитата: Blin22 от 21.08.2013 13:58:36
Хроника Фредегара
П.48
На 40-м году правления Хлотаря (623 г.) некий человек по имени Само, франк родом из Санса, вместе с другими купцами отправился к тем славянам, которые известны как венды. Славяне уже подняли восстание против авар, называемых также гуннами и против их правителя-кагана. Венды были долгое время поданными гуннов, которые использовали их как befulci. Когда бы гунны не выступали против других народов, они стояли у лагеря в строю, готовые к бою, пока сражались венды. Если венды побеждали, то гунны бросались вперед за добычей, но если венды терпели поражение, то гунны поворачивали их и вновь заставляли вступать в битву. Венды звались гуннами befulci, потому, что они дважды начинали атаку в боевых порядках, и таким образом, прикрывали гуннов 51. Каждый год гунны зимуют со славянами, спят с их женами и детьми, и вдобавок славяне платят дань и терпят много других тягот. Сыновья, рожденные от гуннов славянским женами и дочерьми однажды нашли это постыдное унижение нестерпимым, и поэтому, как я сказал, они отказались подчиняться своим господам и подняли восстание. Когда они выступили против гуннов, Само, о котором я говорил, пошел с ними, и его храбрость вызвала их восхищение: удивительно много гуннов пало от меча вендов. Признав его заслуги, венды сделали Само своим королем, и он правил ими 35 лет. Несколько раз они, под его руководством, воевали с гуннами, и его благоразумие и храбрость всегда доставляли вендам победу. У Само было 12 вендских жен, которые родили ему 22 сына и 15 дочерей.
Будете дальше отрицать очевидное?
Цитата: Blin22 от 21.08.2013 13:58:36
Арамеи, на стыке II и I тысячелетия до ХЭ.
Арамейский язык на ближнем востоке был государственным языком в Ассирийской державе и персидской державе Ахеменидов. А также языком дипломатической переписки и межнационального общения.
При этом никаких фактов, что арамеи кого-то захватывали.
|
tot to ( Слушатель ) |
| 21 авг 2013 17:10:03 |
Ещё можно привести древнегреческий, как язык торговли и культурного обмена. Его было выгодно знать и это достаточный стимул...
|
Яг Морт ( Слушатель ) |
| 22 авг 2013 21:06:47 |
Цитата: Blin22 от 21.08.2013 13:58:36
А Вам не надоело задавать наивные вопросы ни о чем и обо всем сразу? А потом самому в категоричной форме отвечать на него, типо все равно вы все дураки. Может Вы для начала хоть как-то свое мнение выскажите.
А вообще на Ваш вопрос очень легко ответить - английский, ранее французский, еще ранее немецкий, и конечно же русский. Вот я пытался английский учить, потому что в школе преподавали. Уверен, что государственной и военной поддержки со стороны Англии не было. Язык распространяется в результате разных взаимодействий, не только благодаря политическим, и не только военным, но и торговым и прочим. Очевидные же вещи, но к чему Вы?