ПАК ФА (Т-50)
4,724,341
6,046
|
Prishtina ( Слушатель ) |
| 27 авг 2013 08:38:34 |
Тред №608529
новая дискуссия Дискуссия 477
Если верить Богдану.. то что демонстрирует Т-50 это примерно 40% от его возможностей заявленных в ТЗ.... а оснований не верить Богдану у меня нет 
видео.. слушаем внимательно
Ссылка
видео.. слушаем внимательно
Ссылка
ОТВЕТЫ (21)
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 27 авг 2013 09:22:48 |
Цитата: Prishtina от 27.08.2013 08:38:34
Тогда Т50 - практически готовый прототип беспилотного фронтового самолета, о котором недавно говорилось. Без ограничений по пилотажу в режиме беспилотника и нормальными ограничителями в случае "живого" пилотирования.
|
Senya ( Практикант ) |
| 27 авг 2013 09:30:06 |
Цитата: GeorgV от 27.08.2013 09:22:48
В этом плане уже сейчас нет проблем с беспилотниками. Проблемы либо с каналом связи в условиях помех, либо с ИИ, состояние которого колеблется от "которого нет" до "который самому стрёмно".
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 27 авг 2013 09:40:10 |
Цитата: GeorgV от 27.08.2013 09:33:01
МиГ 21/23 вроде предусматривали переделки. Беспилотники первой волны для насыщения и уничтожения вражеского ПВО. С включенными "глушилками" ворваться в воздушное пространство противника, запустить ПРР и заставить растратить на себя боекомплект зенитных ракет.
А сегодняшние дистанционно пилотируемые сидят на радиоканале и для такой войны вообще непригодны, соответственно и ТТХ им такие без надобности. И так весьма недешевые получились.
|
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 27 авг 2013 10:35:00 |
Цитата: Senya от 27.08.2013 09:40:10
Про сегодняшние понятно.Но речь, как я понимаю, уже о другом поколении с меньшей зависимостью от пуповины.
|
|
jamaze1 ( Слушатель ) |
| 27 авг 2013 15:45:08 |
Цитата: Senya от 27.08.2013 09:40:10
Чем ракеты не подходят под концепцию "беспилотника первой волны"? РСЗО может выпустить много, дешево и относительно далеко - до 90 км. Если надо дальше - Искандер.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 27 авг 2013 15:52:38 |
Цитата: jamaze1 от 27.08.2013 15:45:08
Желательно было - до 900.
Цитата Если надо дальше - Искандер.
Какие это годы были
Он тогда если и существовал, наверное в виде эскизов в КБ. Я к тому, что сам быстрый и маневренный планер ничего нового в концепцию БПЛА не внес. Рассматривались боевые истребители (пусть и "устаревшие" - в основном из-за концепции обязательной двухдвигательности пилотируемого самолета) в таком качестве.
|
Nobody ( Слушатель ) |
| 27 авг 2013 16:14:52 |
Цитата: Senya от 27.08.2013 15:52:38
Пока мозгов не придумают (а их в ближайшее время не придумают, а если и придумают - лет 30 программировать будут) - БПЛА останутся специализированными аппаратами. Разведчики, ударники, собиратели урожая ЗРК.
У меня вот голове разве что вариант смешанных звеньев постоянно крутится. Пара пилотируемая+пара БПЛА. У пилотируемых больше топлива меньше оружия, у БЛА - столько же топлива+больше оружия. Но пока даже сфероконину о вероятной эффективности такой связки представить не могу. Ну, может только мысли, что это скорее вариант для штурмовиков.
Или один двухместный+3 БПЛА, но это уж очень критично в плане возможной потери лидера.
|
|
Prishtina ( Слушатель ) |
| 27 авг 2013 16:26:05 |
Цитата: Nobody от 27.08.2013 16:14:52
Ну почему же идея хорошая.. если не перспективная... какой нить А-ХХ на платформе того же Ил-76 или 96... внутри пара десятков операторов БЛА.. хорошие связь.. ВКП+БПЛА, хорошая помехозащищенность.. в сопровождении у такого ВКП, МЦИ ПАК ФА... + они же в районе действия БЛА с дополнительным набором ретранслятов/усилителей сигналов... ну и пара десятков БЛА как "пик копья" такой группы.
Думаю все возможно..
|
|
Nobody ( Слушатель ) |
| 27 авг 2013 18:22:24 |
Цитата: Prishtina от 27.08.2013 16:26:05
Слишком сложно. Перекинуть КП БПЛА на борт - идея конечно, но и проблем вагон. Незаметно не полетаешь, КП мишень отменная. Некая аналогия АУГ выходит, только послабее и в воздухе.
Я немного не такую концепцию имел в виду. Именно убрать такое узкое место как канал связи. Два почти идентичных самолета, один с пилотом, второй - без. Беспилотник привязан датчиками к ведущему, как на резинке. Телеканал, узкий короткий радиообмен, ночью - ИФ. Именно с ведущим а не с КП, это важно. Пилот управляет своим самолетом и боевой системой, он не управляет беспилотником. Беспилотник вообще напрямую не управляется, он висит на хвосте типа обвешанный парктрониками и реагирует на команды пуска, сброса, некоторых маневров и ситуаций.
Вариант с Т50 интересен кругом задач. Мощная РЛС, широкая номенклатура вооружения. Беспилотный вариант позволяет поднять возможности одной единицы в системе по предельным нагрузкам.
Можно и два БПЛА наверное, и три. Но чёйта кажется что там лавинообразно проблемы с отладкой логики начнут расти.
В принципе, основная задача - это один пилот вместо двух при сохранении возможности решения равнозначной задачи.
|
|
Prishtina ( Слушатель ) |
| 27 авг 2013 20:43:05 |
Цитата: Nobody от 27.08.2013 18:22:24
хороший вариант.. только как мне представляется.. реализация от опытов до практики затянется... это "чуток" более технологично чем то что я описал выше.
|
|
Nobody ( Слушатель ) |
| 27 авг 2013 21:01:37 |
Цитата: Prishtina от 27.08.2013 20:43:05
Не более сложно чем отрабатывать концепцию большого смешанного авиакрыла с воздушным КП
Опять же - я в основном про то, чтобы сократить количество пилотов и снизить риски. Пилоты - товар штучный.
И ваши с моим видения - они не конкуренты, они разные. Под разные задачи. Пару пилот+БПЛА можно на патрулирование, или на вероятный перехват. Локально пролезть куда, ракетку кинуть. Не поднимать же ради таких вещей армаду.
|
|
rororo ( Слушатель ) |
| 27 авг 2013 22:44:50 |
Мечтатели,ёпрст... У амеров, вон на E-2D и E-6 ажно спец рабочие места дляЦитата: Prishtina от 27.08.2013 20:43:05
|
|
Prishtina ( Слушатель ) |
| 27 авг 2013 15:54:21 |
Цитата: jamaze1 от 27.08.2013 15:45:08
поправьте ПВО-шники если ошибаюсь... Но ПВО селектирует и распознает цели.. а значит тупо летящие болванки по баллистической траектории могут быть вполне идентифицированны как ложные мишени и тупо пропущены??!
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 27 авг 2013 16:06:38 |
Цитата: Prishtina от 27.08.2013 15:54:21
Конечно. Но пару лет назад была шутка (не от Пешехода ли?) что появление РСЗО в зоне досягаемости ПВОшники отслеживают гор-а-а-а-здо внимательнее, чем ПРР, потому что против ПРР наработано множество контрприемов, а РСЗО может сильно нагадить, начиная от подавления всех позиций, включая ложные, "числом", заканчивая забрасыванием кучи помехопостановщиков в непосредственную близость от радаров. Можно полопатить форум на сочетание "там Лилии цветут".
|
|
Sewer Endemic ( Слушатель ) |
| 27 авг 2013 21:26:26 |
Цитата: Senya от 27.08.2013 16:06:38
Нет, про лилии Мимохожий пел. Очень душевно у него получалось!
Раз и Два
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 27 авг 2013 21:47:14 |
Цитата: Prishtina от 27.08.2013 15:54:21
В цене будут летчики, умеющие имитировать полет по баллистической траектории
|
|
sgerst ( Слушатель ) |
| 29 авг 2013 03:10:47 |
Цитата: Prishtina от 27.08.2013 08:38:34
смысл можно понять двояко
и как то, что самолёт не получился и может только 40% от заявленного в ТЗ,
и как всё невероятное что вы видели что делает самолёт - это только 40% его возможностей
так что же сказал Богдан?
|
|
Prishtina ( Слушатель ) |
| 29 авг 2013 05:45:21 |
Цитата: sgerst от 29.08.2013 03:10:47
Да имеющий глаза увидит... вы видео смотрели?? Как думаете,- для не серийного образца на стадии испытаний кульбиты на сверхманевренность показанные Т-50 в последние недели... это много или мало?
И второе да имеющий уши услышыт
еще раз послушайте Богдана...Алексей (Летнаб)
спасибо...