Ситуация в Сирии
14,138,165 36,663
 

  Критикан ( Слушатель )
29 авг 2013 01:36:57

Тред №609456

новая дискуссия Дискуссия  343

А вот и видео появилось: https://www.youtube.…pGvQ#t=511

Кто на видео? говорят что это спецназ разведки ВВС + возможно какая то спецгруппа РГ.

К сожалению именно эти "голубые" ракеты были  всегда на фото и видео из Гуты. Они созданы на основе старой советской 140мм м14: http://rbase.new-fac…14of.shtml

очень детальное расследование - http://brown-moses.blogspot.com/
По поводу него уже поднято много шума.

Для меня практически нет сомнений кто применил ХО в этот раз.

PS Вот еще импровизированые пусковые САА и военнизированых отрядов.

Отредактировано: Критикан - 29 авг 2013 02:01:06
  • -2.02 / 37
  • АУ
ОТВЕТЫ (37)
 
 
  Shadow. ( Практикант )
29 авг 2013 01:49:23

Что-то вас давно не видно было. Не платили? Хозяева открыли финансирование? Крутой
Цена ваших "доказательств" грош и то в базарный день Кавычки
Видели эти ролики, только там баллоны не РГ запускала и не спецназ разведки ВВС, а осло*бы Боян
  • +0.55 / 16
  • АУ
 
 
  Кот Мудраго ( Практикант )
29 авг 2013 02:18:12

Вы путаете это видео с роликом где тапочники запускают самодельные ракеты с каким то синим баллоном в носовой части.

Здесь же мы видим запуск заводской ракеты среди бела дня, в то время когда Гуту обстреляли ночью.
Ракета запечатленная на первом видео имеет осколочно фугасную часть, что мало подходит для химической атаки.
Боевики совместно со специалистами НАТО, могли заранее подобрать корпуса подобных ракет в Ливии, в Сирии, на захваченных складах, в местах попадания ракет в цель, да где угодно, мест таких навалом, Обработать данные фрагменты к примеру зарином и подбросить в места где было распыление химоружие из баллонов.
  • +1.86 / 19
  • АУ
 
 
 
  Shadow. ( Практикант )
29 авг 2013 02:23:33

Возможно и путаю Улыбающийся Я ролик посмотрел, но там качество не HD. Впрочем, то что Критикан предоставит в виде "доказательств преступлений режЫма" просто не стоит обсуждать.
  • +0.17 / 4
  • АУ
 
  AmberNine ( Слушатель )
29 авг 2013 01:53:42

Ни о чём.
НЕ факт, что снято в Сирии. Не факт, что не инсценировка. Не факт, что там именно химическое оружие. Ну и шикарный тягач Мерс порадовал. Зачем ракеты возить на такой заметной махине? И странно, что YouTube содержит FullHD версию этого видео, а качество такое же хреновое. Если это цифровое увеличение, то оператор мог дать общий план - отпали бы все вопросы. А общего плана нет. Странно всё это...
  • +0.87 / 15
  • АУ
 
 
  Shadow. ( Практикант )
29 авг 2013 01:59:01

Не критикуйте Критикана, он человек подневольный размещает только то, что ему его хозяева дали, а у них даже для комиссии ООН доказательств нет. Они прямо так и заявили, что "знают все подробности и виновных" точка! И все должны СШП на слово поверить, как в свое время Колину Пауэлу, с пробиркой иракского ОВ Под столом
  • +0.55 / 12
  • АУ
 
 
 
  AmberNine ( Слушатель )
29 авг 2013 02:06:32

Просто интересно стало. Запад спонсирует боевикам оружие, связь, амуницию...а видеокамеры херовые. Если бы записи были отличного качества, то многие вопросы можно было бы развеять. А так...как будто дети камерой балуются.
  • +0.45 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  Shadow. ( Практикант )
29 авг 2013 02:16:23

Мое личное предположение - в Катаре сменился эмир и отказал в использовании студий Аль-Джазиры для комбинированных съемок. Вот и качество видео фактов "преступлений кровавого режЫма" стало хуже Подмигивающий
  • +0.69 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  Бронепоезд ( Слушатель )
29 авг 2013 12:37:55

Это художественный стиль такой.   Типа  кина "Паронормальное явление".    Для пущей убедительности имитация  любительских съемок.
  • +0.25 / 9
  • АУ
 
  krumstr ( Слушатель )
29 авг 2013 02:22:58


А вы вообще прочитали что написано здесь: brown-moses.blogspot.com?
  • +0.36 / 7
  • АУ
 
 
  Shadow. ( Практикант )
29 авг 2013 02:28:32

Критикан обычно методички не читает Улыбающийся Там написано, что запускали ракеты люди в красных беретах, а они есть только у республиканской гвардии или у военной полиции. Все доказано Под столом
ЦитатаRed berets are worn by members of the Syrian Republican Guard, also known as the Presidential Guard, as well as the military police.
  • +0.89 / 14
  • АУ
 
 
 
  Nobody ( Практикант )
29 авг 2013 02:46:14


Не наш человек.  Если на заборе написано Х%Й - значит за забором Х%Й, просто так не напишут ведь.
  • +0.14 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  Shadow. ( Практикант )
29 авг 2013 02:51:47

Да он не опасный тролль, работает без энтузиазма не за идею а видимо просто за $
На ветке Хряптора aka Фы-22 был похожий (весело было), а сейчас пропал куда-то
Я даже забыл все его ники Улыбающийся
  • +0.09 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  Зеро ( Слушатель )
29 авг 2013 04:24:07
"02:57 Обама усомнился в необходимости вмешательства в сирийский конфликт
Президент США Барак Обама заявил, что вмешательство в гражданскую войну не спасет положение в Сирии, хотя окончательного решения о начале военной операции в этой стране он еще не принял. Правительство США пришло к выводу, что за химической атакой в пригороде Дамаска стоит режим Башара Асада, сообщил Обама." (с)
http://lenta.ru/comments/news/2013/08/29/nothelp/
Американцы НЕ смогут позволить себе признать факт применения ОВ оппами, даже если этому будут предъявлены неопровержимейшие доказательства. Ибо это будет означать крах всей предыдущей политики проводимой в отношении Сирии. Посему - это невозможно.
НО - это не значит что такие доказательства таки рано или поздно не будут (ВНЕЗАПНО!,да ) предъявлены третьей стороной, и по сему волей неволей США приходится действовать с оглядкой на этот фактор.
Отсюда следующее -
Бомбить будут. Ибо НЕ бомбежка есть признание пусть и теоретической возможности применения ОВ оппами что неизбежно вызовет массу вопросов и к самим опппам, и к тем кто их снабжает/поддерживает
Но -
1.Бомбить будут не больно и не долго ИМХО
В стиле -
2.Обстреляют пустые согласованные с Сирийцами бараки,
3.Сирийцы посбивают согласованное с американцами количество топоров,
4.Все покажут победную картинку.
PROFIT
ЗЫ - Если бомбежка таки НЕ состоится - это будет колоссальнейший фейл "друзей" Сирии в целом, и США в частности. НО - масс бомбежка чревата не менее лютым фейлом в случае опубликования доказательной базы применения ОВ оппами третьей стороной... Диллема блин.
  • +1.68 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
  Shadow. ( Практикант )
29 авг 2013 04:31:01

Соглашусь, что такой вариант вполне возможен. Только вот с этим не соглашусь. Такие "согласования" вряд ли возможны.
Цитата2.Обстреляют пустые согласованные с Сирийцами бараки,
3.Сирийцы посбивают согласованное с американцами количество топоров,
4.Все покажут победную картинку.
  • +0.13 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Зеро ( Слушатель )
29 авг 2013 04:35:44

( Пожимая плечами ) пурку а па, маленькая утечка информации  в нужные руки, понятно что такие вещи не делаются по оф каналам. Разгром СА сейчас не нужен никому кроме Эрец Эсраэля, но его и не приглашали.
А так то -
Цитата
2.Обстреляют пустые согласованные с Сирийцами бараки,
3.Сирийцы посбивают согласованное с американцами количество топоров,
4.Все покажут победную картинку.


если говорить цинично - тащемто идеальный вариант выхода из ситуации на данном этапе, для всех.
  • +0.19 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Shadow. ( Практикант )
29 авг 2013 04:48:04

Разгром САР нужен только "половине" Израиля, там не все хотят у своих границ иметь "планету обезьян с АК" Крутой
ЦитатаА так то -
тащемто идеальный вариант выхода из ситуации на данном этапе, для всех.

Снять кино Wag the Dog намбер 2? Подмигивающий Проблема в том, что Обамке не только морду лица сохранить нужно, но и что-то материальное приобрести или наоборот аннигилировать. Варианты разные есть:

1. Получить контроль над путями доставки курдской (иракской нефти) в Европу (Иран держим в уме).
2. Сжечь весь БВ к ядреной фене и слинять на свой "непотопляемый авианосец" решать свои проблемы.
Так что, на мой взгляд, "кина не будет" Незнающий
  • +0.58 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Зеро ( Слушатель )
29 авг 2013 11:14:03


Кина может не быть в силу того состояния - что его похоже не очень хочет глав "киньщик", хотя есть обстоятельства ( выше о них уже писалось ) которые подводят вероятность бомбежки в том или ином виде, к процентам так девяносто. НО - как выше уже говорилось - есть пути обрулить эту ситуацию армейским способом - к взаимному удовлетворению, пусть и временному - сторон. Проблема в том - что в этом уравнении есть неизвестные величины - это "сознеГи" США в европе, и Эрец Исраэль - которые под сурдинку возможно захотят сыграть "свою игру", особо это касается Франции и Исраэля. И тогда все может пойти "не так". В общем - нужно будет сильно посмотреть состав формируемой ударной группировки, активность Исраэля в "процессе", и кто и в каких кол-вах останется в СМ после.
  • +0.18 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Shadow. ( Практикант )
29 авг 2013 12:12:08

Союзнички США в Европе и Исраэль свою игру играть не будут, нет у них "своей игры" в Сирии. Евреев вполне устраивает сложившееся положение. Кроме франков и наглосаксов никто больше не заявил о своем желании поучаствовать, то что Асад тиран - они все за, но нет санкции СБ ООН, без нее они не могут, а ее не будет (нужной) Танцующий Турцию волнует исключительно шкурный вопрос "независимого курдистана", до Асада им, вне этого вопроса, реально дела никакого нет. Вероятность того, что могут ударить есть: АУГ с "Нимиц" останется в районе Красного моря, хотя должно было смениться. Но я бы в 90% вероятность нанесения удара не оценил, скорее уж 50 на 50 Подмигивающий
  • +0.45 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Зеро ( Слушатель )
29 авг 2013 12:26:37

См. Ливия.
ЗЫ - Нимиц уже у Суэца.
  • -0.09 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Shadow. ( Практикант )
29 авг 2013 12:41:50

И зачем мне Ливию смотреть?
Пруфф, что у Суэца "Нимиц"! Сойдет  и карта со Стратфора Улыбающийся
  • +0.04 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Зеро ( Слушатель )
29 авг 2013 12:51:09

1. Дабы освежить юзернаме основных фигурантов
2. Ну дык Стратфор и в помощь жЫ.
  • -0.15 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Shadow. ( Практикант )
29 авг 2013 12:59:26

У меня память хорошая, Ливия не в тему совсем. Там расклад совсем другой был.
См. голосования в СБ ООН и почувствуйте разницу Улыбающийся
Цитата2. Ну дык Стратфор и в помощь жЫ.

Иначе говоря, у вас нет инфо о том что Нимиц уже у Суэца, кроме собственного ИМХО? Крутой
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gilad Pellaeon ( Слушатель )
29 авг 2013 12:55:34

Единственное, что есть это http://www.itar-tass…56667.html

В зоне Персидского залива отныне будут находиться авианосцы "Гарри Трумэн" и "Нимиц". Об этом сообщили в среду журналистам представители администрации США.

Фокс Ньюс все переживает.


Obama advocates 'shot across the bow' for Syria, as concerns grow in Congress

"...Беспокойство в Конгрессе растет", однако.

A bipartisan group of 116 members of Congress sent Obama a letter Wednesday urging the administration to seek Congress’ approval before taking any action, saying to do otherwise would be unconstitutional.

http://www.foxnews.c…z2dLZkVU18
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bonoch ( Слушатель )
29 авг 2013 13:00:50
Если предположить, что в случае пуска ракет с кораблей произойдет поражение носитя в нейтральных водах, как в этом случае себя поведт страны, это будет считаться нападением на страну или нападением на старну как члена НАТО?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Shadow. ( Практикант )
29 авг 2013 13:01:53

Они там и раньше находились. "Гарри Трумэн" пришел на смену, но "Нимиц" тормознули или наоборот, что сути не меняет
  • +0.08 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gilad Pellaeon ( Слушатель )
29 авг 2013 13:07:08

Ну вот,  а больше ничего вроде нету и как-то это не густо. Крутой Мне вообще всегда представлялось, что для такой операции минимум 3-4 АУГ надо и еще по мелочи всего, да и камрады вроде в сферхконных схожие сценарии разыгрывали.
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Shadow. ( Практикант )
29 авг 2013 13:20:36

Есть еще 4 ЭМ в Средиземном море, некоторое число кораблей ВМС Франции и Британии и неясное число АПЛ этих же флотов. Про ПВО Сирии писали здесь Ссылка хотя и весной, но оценить можно. БШ тоже ссылку давал несколькими страницами назад.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Commiee ( Слушатель )
29 авг 2013 13:24:26


по мелочи там уже и так есть
а к вопросу про 3-4 АУГ, почему у всех мышление шаблонное? если раньше амеры пригоняли 3-4 авианосца то и сейчас должны, причем забыватеся что рядом есть базы в Израиле, Турции, Кипре, Ираке, Иордании чуть поодаль (с возможностью дозаправки) есть базы в Катаре, СА, Италии
  • +0.13 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Народ победитель ( Слушатель )
29 авг 2013 13:39:35

Где АУГ в Средиземке? Какая-такая АУГ?  Их там ее стало с появлением Средиземноморской эскадры !! Может возродили Кавычки потдвердите ссылочкой. если не затруднит  потратить времяВеселый Вы "Оплот" c "Прославленным" и четыре э/миноноса типа, в натуре Берк,имеете в виду? Думающий
  • +0.30 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Prishtina ( Слушатель )
29 авг 2013 13:56:15

ссылку дать не могу не ставится... Грустный материал на ВО был..
не стоит наверно слишком демонизировать АВ ..цитаты...
Цитата
На практике, численность авиакрыла «Нимица» редко превышает значения в 50-60 летательных аппаратов, среди которых всего 30-40 истребителей-бомбардировщиков F/A-18 «Хорнет» («СуперХорнет»). Все остальное – самолеты обеспечения: 4 самолета радиоэлектронной борьбы, 3-4 самолета дальнего радиолокационного обнаружения и управления E-2 «Хоукай», возможно наличие 1-2 транспортных самолетов С-2 «Грейхаунд». Наконец, эскадрилья из 8-10 противолодочных и поисково-спасательных вертолетов (эвакуация сбитых пилотов – задача не из легких).



Цитата
Югославия, 1999 год. Всего в бомбардировках Сербии приняли участие порядка 1000 летательных аппаратов стран НАТО! Естественно, на фоне этого невероятного количества техники, вклад палубной авиации с единственного авианосца «Теодор Рузвельт» оказался просто символическим – всего 10% выполненных зада



Цитата
1300 боевых вылетов в сутки – интенсивность авиаударов во время операции «Буря в пустыне» поражает воображение. Каждые несколько часов по территории Ирака прокатывались смертельные волны из 400-600 самолетов. Очевидно, что даже 10 суперавианосцев типа «Нимиц» не способны выполнить такое количество работы; они слабы, как щенки, перед мощью тактической авиации наземного базирования.



Цитата
В 1997 году в ходе международных учений JTFEX 97-2 самолеты с атомного авианосца «Нимиц» установили рекорд – 197 вылетов в сутки. Однако, как это всегда случается на учениях, «достижение» авианосца «Нимиц» оказалось банальной показухой, устроенной перед высоким начальством. Вылеты совершались на дальность не более 200 миль, а часть самолетов просто взлетала с авианосца, делала облет фок-мачты и сразу же приземлялась на палубу. Есть все основания полагать, что эти «боевые вылеты» совершалась порожняком – действительно, зачем цеплять под крылья тонны бомб и ПТБ, если цель учений не нанесение ударов, а заветная цифра в 200 самолетовылетов (кстати, так и не достигнута).

На практике, в боевых условиях, авиакрылья «Нимицев» редко выполняют больше 100 вылетов в сутки. Просто «дешевые понты» на фоне тысяч боевых вылетов авиации Многонациональных сил во время операции «Буря в пустыне».



Цитата
Свидетельств ничтожности военного значения авианосцев более чем достаточно. Собственно, обитатели Пентагона понимают это гораздо лучше нас, потому в локальных конфликтах всецело полагаются на военные базы США в количестве 800 единиц на всех континентах Земли.

Но каким образом вести войну, при отсутствии зарубежных военных баз? Ответ незамысловат: никак. Если у вас нет авиабаз в Южной Америке, вести локальную войну на другом конце Земли невозможно. Никакие авианосцы и десантные «Мистрали» не заменят пяток нормальных аэродромов с двухкилометровой «бетонкой

  • +0.30 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Commiee ( Слушатель )
29 авг 2013 14:47:13


вот и я про тоже самое, а то заладили АУГ, АУГ
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Народ победитель ( Слушатель )
29 авг 2013 13:21:31

Верно, это их (АУГ США) "зона ответственности" - контроль над Жным морским путем) и место БС, вот пусть войдут  в "место ответственности" упраздненного (остался только на бумаге) 6-го флота  - в Средиземное.  Веселый Если Египет пропустит и катерок не потопит. Тогда и поговорим.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Shadow. ( Практикант )
29 авг 2013 13:28:00

Ну насчет упраздненного вы это... погорячились немного Улыбающийся Там 4 Берка, штабной корабль Маунт Уитни в Суде на Крите и АПЛ наверняка есть (только хз какие и сколько). У амеров обычно нет постоянного состава кораблей в их флотах. По ситуации действуют. В АУГ обычно состав корабельной группировки постоянный.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  Lunia Czechowska ( Слушатель )
29 авг 2013 11:33:35


Кажется до Обамы стало доходить, что лучше потерять лицо, чем голову. Кстати, на фоне всей этой шумихи незаметным осталось сообщение о том, что уже в сентябре США вновь грозит дефолт и опять необходимо поднимать потолок госдолга
  • +0.47 / 15
  • АУ
 
  Jogosh ( Слушатель )
29 авг 2013 02:27:15


Я прочитал комментарии по ссылкам из блога, и народ там пришёл к выводу, что данные ракеты скорее всего оснащены боеголовками объёмного взрыва местного производства. Поскольку сирийцы не имели возможностей проводить такие испытания, которые проводили мы, США, Франция и кто там ещё сейчас их использует из промышленно развитых стран, некоторые из них действительно могли не взорваться, что приводило к образованию облака паров токсичного жидкого топлива (оксид этилена), и попавшие в это облако боевики действительно могли получить летальную его дозу - однако это не делает такие боеприпасы химическим оружием.
  • +2.21 / 22
  • АУ
 
  PROSTO123 ( Слушатель )
29 авг 2013 02:53:11

Кое-что напомню:  

21.08.2013 08:48 !!!

Сирийская оппозиция: "Асад применил химическое оружие в Дамаске"

21.08.2013 20:50

Этими ужасающими кадрами открывались сегодня сводки новостей почти всех мировых телеканалов. На них можно увидеть десятки трупов, в том числе детских, а также людей без сознания, которым врачи пытаются оказать медицинскую помощь. Ролик опубликовала сирийская оппозиция. Повстанцы утверждают, что речь идет о жертвах химической атаки.

Халид Салех, пресс-секретарь Сирийской национальной коалиции:

Этой ночью режим Асада начал обстреливать химическими ракетами западные районы Гуты, деревни возле Дамаска. За ночь убиты сотни людей. К настоящему моменту число погибших составляет 1188 человек, среди них сотни детей.

http://9tv.co.il/vid…9.html?p=9


Применение было НОЧЬЮ со слов самой оппозиции!

Разве на вашем видео сьёмки ночью? Вот такая неувязочка...
  • +0.09 / 2
  • АУ
 
  Danila ( Слушатель )
29 авг 2013 17:01:38



На видео конкретный такой самопал, кто подобным балуется в тех краях не знает только ленивый.  Нормальный РК заводского изготовления выглядит вот так.

[movie]http://youtu.be/WNjplbgN47w[/movie]
  • +0.87 / 10
  • АУ
 
<< Тред №609455
Тред №609457 >>