Ситуация в Сирии
14,139,567 36,663
 

  Сизиф ( Профессионал )
29 авг 2013 22:23:33

Тред №609818

новая дискуссия Дискуссия  77

Цитата: uaz 4x4 от 29.08.2013 01:48:45

P.S. За первый пост, надеюсь, пинать не будут. Вообще-то у меня действительно вопрос - что реально можно предложить Обаме и Ко в качестве минимально-приемлемого варианта выходя из ситуации с учетом роста устойчивой тенденции к размазыванию сборища сирийской оппозиции? Много здесь прозвучало на тему того, что делать нашим, но вот советов, как достойно слиться амерам, я не заметил особо.




"ДОСТОЙНЫЙ" слив им может мрияться примерно таким.

Собсна, он много раз уже ими озвучивался.
"Асад должен уйти"
Легко бы схавали, кмк, даже согласие не на немедленый уход, а что-то вроде... Назначаются выборы через полгода-год, в которых Асад участвовать не будет. 
В этом направлении и пытались передергивать результаты Женевы-1 
В то время это был весьма неплохой для них вариант
Можно бы было,  продолжая в том же духе на военных фронтах, перенестись и на политполе.... Выборное, и любые бы проасадовские кандидаты были бы и менее конкурентны... Да и выборы они проводить и "наблюдать" умеют хорошо
БольшАя часть лохтократа к тому же была зашугана некоторыми, все же надо признать, успехами оппов. Вне зависимости от истинных причин этих успехов. Будь то недостаток опыта, излишне гуманное проведение зачисток и прочее
Могли бы посчитать и меньшим злом...  Проголосовать за предоставленных западом умеренных оппов

Оппами же контролировалась и изрядная часть территорий, причем в черезполосицу, что связность и не контролируемых ими территорий сильно нарушало.

Но сейчас ситуация сильно другая.
За последний год расклад сильно в сторону Асада удалось изменить. Не буду подробней, все, что происходило, на ветке хорошо запротоколировано
Народ сплотился вокруг Асада гораздо плотнее
Недавний пример того же Египта показателен в этом смысле и для сирийских избирателей.

Но и сейчас такой слив им оставляет некоторе поле для последующего. Более "достойного" варианта слива для них не просматривается вроде
За это и пытаются торговаться. Отсюда и все эти крики про то, что перед "Женевой-2" надо бы восстановить прошлую ситуацию
Отсюда же, возможно,  и шантаж... Давайте, соглашайтесь, а то щаааз как вдарим. И постоянные при этом отскоки взад... Не, можем и договориться, типа оландовского сегодня

Но это так ИМ мрияется. Сильно сомневаюсь, что сегодня этот вариант приемлем и для России, и для Сирии.
Но на двадцатке давить будут... В эту сторону
Вот и подгадали истерию почти к самой двадцатке... Собсна, пока эксперты ООН, пока... К самой двадцатке пик истерии и подгонят

Пусть давят...  ВВП их "одним махом семерых побивахом". А там он не один будет. А их не прибавилосьУлыбающийся.

Вы еще спрашивали помимо "достойного" варианта слива про "МИНИМАЛЬНО-ПРИЕМЛИМЫЙ ВАРИАНТ"
Он, как мну видится,  примерно таким бы мог быть, если будут сливаться.
После объявленных экспертами ООН результатов, а в них не будет назначения крайних (мандатом экспертов не предусмотренно), а будет фактура. Какие вещества обнаружены, какие симптомы, результаты анализов у пострадавших... Может показания каких-то свидетелей. После этого уже СБ ООН будет разбираться.
Там могут быть достигуты некоторые компромиссные затуманенные формулировки типа... 
Нет неопровержимых доказательст, что...
Но вместе с тем многое указывает на возможность... Как с той стороны, так и с другой

И резюме.
Хим. оружие - абсолютное зло.
И мы ответственно заявляем, что усе мировое сообщество как один загнобит того... Кто посмеет еще раз... Кто покусится... 

Мы можем и согласиться и чего еще за это  для Сирии отторговав
При двух обстоятельствах
1. Если у нас нет сто процентной железобетонной доказухи... Кто, что, когда
2. Если устроят формулировки

Параллельно, через свои конгрессы и парламенты "свяжут руки" орлам-президентам, и орлам-премьерам. А то бы они ух... В три дня... Одним батом.
Это выгодно орлов разного окраса от их предшественников во времена Иракской войны отличит. Демокраси... Те вот не посоветовались с конгрессами-парламентами... А мы вот посоветовались... А дальше можно по итогам всего бардака в мемуарах добавить
И зря, такая она - демократия
Или
И оказались правы. Вот оно величие демократии.

В случае 1.  "минимально-приемлимого" мы можем тоже согласиться... Но уже не отторговав, а во многом продиктовав что-то для Сирии. 
В любом случае в этой ситуации все для Асада продолжится на как минимум не худшем внешнем фоне. Пусть дольше крыс мелет. Мы поможем, чем можем.

Еще один резон и для Асада, и для нас такого компромисса практически полная невозможность хоть сколь-нибудь не просто отмороженной возможности еще одну подобную вакханалию начать для внешней интервенции
Да и шпонсеры сильно сдуются. Асаду легче будет

После чего все опять начнут "готовить" или готовить Женеву-2. Но на это уже больше будут влиять успехи или неудачи Асада
Отредактировано: Сизиф - 29 авг 2013 22:35:34
  • +1.62 / 22
  • АУ
ОТВЕТЫ (1)
 
 
  bybyr ( Слушатель )
30 авг 2013 10:28:10


имхо сливной бачок амерам и ко надо предлагать Только После хорошей трепки.
Если им предварительно несколько зубов не выбить, то любые Мирные подходы, будут расцениваться как Слабость и Предложение Продолжит в том же духе.
А чего останавливаться если метода работает (цели достигаются)? Пускай все и дальше гнуться, чего "сливаться" то?
По настоящему не битые люди (и страны), порою нюх теряют и не оправданно борзеют впадая в полный неадекват.
Так что сначала (на сколько это возможно с Яд. держ.) жестко по лбу для отрезвления (по крайней мере продемонстрировать полную готовность к подобным действиям), а потом уже мирные инициативы.
Это не потому что все вокруг кровожадные, а потому что Их иначе самих не попустит, мера  вынужденная Ихним поведением так сказать.
  • +0.29 / 7
  • АУ