Тред №61040

Цитата: Doc1 от 05.11.2008 02:32:48
В "ВКО" появилась такая статья -

"Послесловие к кавказской войне"
http://www.vko.ru/De…on=Staging
уже обсуждали?

Можно сказать весьма неоднозначная.

Цитата: Doc1 от 05.11.2008 02:32:48

 

Угу неоднозначно.
Мне интересно почему грузинскую армию считают калькой американской?
У грузин практически отсутствовала моторизация частей.
Тупо пехота. легкопехотные батальоны. У американцев разве есть подобные части?
Не с морпехами же сравнивать? Морпехи тоже не совсем легкая пехота, там всего полно. ОШС грузин по моему похожа на стрелковые части СССР 41 года. Наверное ОШС грузинских ВС скопировано с ОШС ВС современного Ирака.

• +0.00 / 0

Цитата: Opppa от 05.11.2008 04:19:03
Угу неоднозначно.
Мне интересно почему грузинскую армию считают калькой американской?
У грузин практически отсутствовала моторизация частей.
Тупо пехота. легкопехотные батальоны. У американцев разве есть подобные части?
Не с морпехами же сравнивать? Морпехи тоже не совсем легкая пехота, там всего полно. ОШС грузин по моему похожа на стрелковые части СССР 41 года. Наверное ОШС грузинских ВС скопировано с ОШС ВС современного Ирака.

Цитата: Opppa от 05.11.2008 04:19:03

 

Потому что готовили их американские спецы.
А ОШС ВС "современного Ирака", разве не продукт США?

• +0.00 / 0

Цитата: Opppa от 05.11.2008 04:19:03
Угу неоднозначно.
Мне интересно почему грузинскую армию считают калькой американской?
У грузин практически отсутствовала моторизация частей.
Тупо пехота. легкопехотные батальоны. У американцев разве есть подобные части?

Цитата: Opppa от 05.11.2008 04:19:03

 

Легкие пехотные дивизии (а теперь и бригады) в США есть. Есть моторизованные. Вот с моторизованными частями сравнить и можно...

Кстати, кто Вам сказал, что в Грызунии отсутствовала моторизация и механизация частей? БМП и БТР у них были в достаточном количестве. Конечно, части эти полегче наших, и достаточно сильно, тут Вы правы... Но тем не менее, структура этих частей четко соответствует понятиям американских военных теоретиков о войнах на сложных ТВД...

• +0.00 / 0

Цитата: BlackShark от 05.11.2008 08:50:17
Легкие пехотные дивизии (а теперь и бригады) в США есть. Есть моторизованные. Вот с моторизованными частями сравнить и можно...

Кстати, кто Вам сказал, что в Грызунии отсутствовала моторизация и механизация частей? БМП и БТР у них были в достаточном количестве. Конечно, части эти полегче наших, и достаточно сильно, тут Вы правы... Но тем не менее, структура этих частей четко соответствует понятиям американских военных теоретиков о войнах на сложных ТВД...

Цитата: BlackShark от 05.11.2008 08:50:17

 

Но у грузин совсем не у каждого отделения бмп или бтр было.
Я так и не смог найти ОШС. Еще судя по разным видео в интернете пехота доставлялась на чем попало. Да и на бмп и бтр которые попадали в кадр явно больше отделения сидело на броне.
А рассуждал по этим описаниям.

1-я пехотная бригада, место дислокации: населенный пункт Вазиани (около Тбилиси). 111-й Телавский батальон лёгкой пехоты, 113-й Шавнабадский батальон лёгкой пехоты, 116-й Сачхерский горно-стрелковый батальон (Сачхере), батальон "Коммандос" и сокращенный танковый батальон. Всего около 2,5-3 тыс.

Получается 2 легкопехотных, 1 горный и 1 коммандос навряд ли разведка, значит просто 4 пехотных и 1 танковый. Похоже на странную 1 полковую бригаду с частями. Только кроме танков никакого тяжелого вооружения. Наверное роты связи и прочего должны быть но описания не нашел.

4-я пехотная бригада ( Тбилиси). Сформирована из военнослужащих бывших внутренних войск. укомплектованы два пехотных и один механизированный батальон (около 1,5 тыс. чел.).

Всего в грузинских вс было: (40 - БМП-1, 55 - БМП-2, 11 - БРДМ-1, 70 - БТР-70 и БТР-80, 50 - МТ-ЛБ)
373 различных артиллерийских систем калибра 100 и более миллиметров единиц:

Наверное механизированный и имел транспорт. А в штате бригад артиллерии нет?
Неужели артиллерию по батальонам раскидали? Вроде у них отдельная артбригада видимо всю артиллерию в кучу скинули.

У американцев Страйкер бригады точно не такие. Да и остальные. Хоть танковые хоть пехотные.
У них механизация сплошная. Может такой ОШС американцами для войск стран сателлитов разработан?
Скоротечные операции. Низкая автономность бригады. Или просто ОШС то их, да техники скока есть стока есть.

• +0.00 / 0

Цитата: Opppa от 05.11.2008 21:57:01

Наверное механизированный и имел транспорт. А в штате бригад артиллерии нет?
Неужели артиллерию по батальонам раскидали? Вроде у них отдельная артбригада видимо всю артиллерию в кучу скинули.

У американцев Страйкер бригады точно не такие. Да и остальные. Хоть танковые хоть пехотные.
У них механизация сплошная. Может такой ОШС американцами для войск стран сателлитов разработан?
Скоротечные операции. Низкая автономность бригады. Или просто ОШС то их, да техники скока есть стока есть.

Цитата: Opppa от 05.11.2008 21:57:01

 

1. Артиллерия была в бригадах. В отдельной артбригаде что-то типа 40-50 стволов было, в основном дальнобойные.

2. Бригады у амеров разные, легкие пехотные бригады тоже ничего страшнее "Хамви" не имеют, какая, нафиг, сплошная механизация???   У грызунов хоть тб и мехбатальон есть... а так - да, грузовики, хамви, лендроверы и т.п.

3. Грызунские бригады, понятно, не чистая калька с американских, но они создавались под американским контролем, на основании американских взглядов на тактику ведения БД на сложном ТВД, но, понятно, на той технике и с теми людьми, что были...

• +0.00 / 0

Цитата: BlackShark от 05.11.2008 22:27:09
1. Артиллерия была в бригадах. В отдельной артбригаде что-то типа 40-50 стволов было, в основном дальнобойные.
2. Бригады у амеров разные, легкие пехотные бригады тоже ничего страшнее "Хамви" не имеют, какая, нафиг, сплошная механизация???   У грызунов хоть тб и мехбатальон есть... а так - да, грузовики, хамви, лендроверы и т.п.
3. Грызунские бригады, понятно, не чистая калька с американских, но они создавались под американским контролем, на основании американских взглядов на тактику ведения БД на сложном ТВД, но, понятно, на той технике и с теми людьми, что были...

Цитата: BlackShark от 05.11.2008 22:27:09

 

Спасибо за объяснение.

• +0.00 / 0

Цитата: Doc1 от 05.11.2008 02:32:48
В "ВКО" появилась такая статья -

"Послесловие к кавказской войне"
http://www.vko.ru/De…on=Staging
уже обсуждали?

Можно сказать весьма неоднозначная.

Цитата: Doc1 от 05.11.2008 02:32:48

 

Именно что, "неоднозначная". Т.е. вроде и ничего, а начнешь вчитываться...
Фуфела много. Не совпадают даты, информация, чувствуется, что аффтар драл из разных источников, и не сверял их.

Что он несет про Ту-22М3? Какие Сольцы? Давно известно, что это Шайковка... и фамилии извесnys////

Какой "Торели"? Его в Поти утопили. Кого-то совсем мелкого утопили... даже неясно, кого.

На карте его в Абхазии 20я мсд... да не было ее там, ее части неделю на ж.д. станции погрузки проторчали в готовности к выдвижению, пришлось потом обратно разгружаться и ехать в ППД. И многим другим частям. Зато нету 71го гв. мсп из 42й, а он брал базу в Гори...
Какие, нафих, НУРСы и ФАБы? А что, более ничего не было? И С-8Кор/13Кор? И ПТУР? И КАБ и УР не было? И КРВБ?

Кстати, РБК чем аффтара не устроили?

Ми-28 нету в строевых частях? И не будет. Ми-28Н - есть. И даже была пара отправлена на войну, но, говорят, не успел поработать. Грызуны, правда, утверждали, что успела, танки у них уничтожали, видите ли, какие-то "апачеобразные" вертолеты. Не знаю, не видал и не слыхал. Не верю, т.к. имею инфу, что они туда не долетели.

Что это за расчеты по числу заправщиков? Откуда он взял, что на 1 бомбер их надо ДВА? С потолка? В заднице наковырял? Что это за ламеризм?

Что он там насчитал насчет КР? Откуда он цифру 1500 взял? Для КАКОЙ страны? Для Грузии? Для Украины???

Он, кстати, в курсе, что "армаду в 70 самолетов" нам совершенно не нужно поднимать, т.к. с Ту-95МС у нас их 80шт? Ту-160 хотят сделать 30шт.

Рассуждалова про 12е ГУ МО и ТЯО - вообще что-то с чем-то.

Вывод - аффтар штатский (что не преступление, просто констатирую факт), половину накомпилил незнамо откуда, что-то наплел сам. Для столь уважаемого издания таких аффтары и статьи - практически позор. Хотя там всякие "эй, полковники" из 2го ЦНИИ МО (не, чаще там настоящие товарищи полковники пишут и оттуда же или с Академии ВКО, но бывают и казусы) иногда тоже забавные весчи отжигают... Надеюсь, кто-то из них да под сокращение попадет, нести такую чушь можно доверить только отставнику.

Часть мыслей, конечно, верная, типа, "улучшить,усугубить", но Америки аффтар не открыл.

• +0.00 / 0