Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,096,780 101,316
 

  ДедМиши ( Специалист )
01 сен 2013 15:33:41

Тред №610887

новая дискуссия Дискуссия  364

Порок этих всех интеграционных прожектов заложен в их базе. Старый советский рудимент, поставлять союзникам ресурсы по виртуальным, придуманным ценам.
И дело даже не в том, что РФ чего то там недополучает, и могла бы пару ярдов дополнительно получить, продав ресурсы другим.
Главная проблема этой схемы в том, что совершенно невозможно оценить эффективность той или иной системы, и экономической, да и вообще организации государства.
Конечно, пропагандисты могут бегать и рассказывать о офигенной правильности модельки, о том, что зп ничего не значит, потому что народ получaет дофига всего в безденежной форме, и так далее. Забывая при этом, что ресурсы получают в разы  дешевле, чем они в реальной жизни стоят.
И при этой странной, многократно перекрестной дотируемой типа экономике, никто даже не задается простым  вопросом.
А почему всё таки?
Почему в европейской стране в 10 млн населения, не разваленной промышленности и вообще экономике(и это плюс в карму Григорыча), получении  всех необходимых ресурсов по дешёвке, практически неограниченном рынке сбыта продукции своей промышленности и с/х, которые работают, максимум, что люди(в среднем) могут заработать, это 3-4 сотни долларов.
При превышении уровня в 500$, систематически наступает жопа кризис.
А как бы это всё функционировало, если бы работало на условиях, на которых работают все остальные страны и народы. Но ведь они как то функционируют.
Отредактировано: ДедМиши - 01 сен 2013 17:18:24
  • +1.85 / 27
  • АУ
ОТВЕТЫ (23)
 
 
  menel ( Слушатель )
01 сен 2013 21:31:15


И не говорите...
Цитата Мы и мысли не можем допустить, что Барков говорит неправду, мы верим российским специалистам. Раз партнеры по Союзному государству сказали – значит, так и есть. Это беда, и нам теперь придется тщательно проверять свой участок трубы. А значит, в ближайшее время мы будем вынуждены полностью остановить транзит российской нефти на запад для проверки. Весь транзит может встать", — подчеркнул Мусиенко.


Очевидно, что разнузданный антипартизанский пиар (события в Брянске), вызваны именно страхом России перед ответом за такое поведение. И этот ответ не за горами:
Цитата
Он добавил, что в заявлениях российской стороны о внезапном ухудшении качества транзитного трубопровода на территории Беларуси есть политическая подоплека. "Нас загоняют в угол и, естественно, ответ будет.



http://udf.by/news/e…vropu.html
  • -1.44 / 16
  • АУ
 
 
  Тот самый ( Слушатель )
01 сен 2013 21:45:50
Вот и ответ.
Магистральный нефтепровод «Дружба» прорвало в Дрогичинском районе.

Сообщение об этом поступило в МЧС вчера вечером. Нефтепровод «Мозырь-Брест» республиканского унитарного предприятия «Гомельтранснефть Дружба» концерна «Белнефтехим» прорвало возле деревни Скибичи Дрогичинского района Брестской области. По расчетам РУП «Гомельтранснефть «Дружба», максимальный выход нефти составил около 5 метров кубических на участке площадью 1,2 га отдельными участками без последующего горения.

Для ликвидации порыва нефтепровода, сбора нефти и удаления загрязненного грунта на месте аварии работают 6 единиц техники и 13 работников МЧС, 10 единиц техники и 30 человек РУП «Гомельтранснефть Дружба». Работниками МЧС обеспечивается пожарная безопасность на месте аварии. Транспортировка нефти в магистральном нефтепроводе осуществляется в штатном режиме без уменьшения объемов плановой поставки нефти (справочно: магистральный нефтепровод состоит из трех обособленных трубопроводов).

Пострадавших нет. Ссылка

На месте ЧП работает районная комиссия по чрезвычайным ситуациям. Угрозы населенным пунктам и попадания нефти в экосистемы водных объектов, по словам сотрудников МЧС, нет."

Так что неспроста, выходит, ремонт то начали.Дружба - она не вечна...
  • +0.38 / 7
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
02 сен 2013 09:26:23


Как отреагировал эксперт на антибеларусское поведение трубопровода? Трубы загоняют нас в угол, и давят политически?
  • +0.30 / 5
  • АУ
 
 
 
  menel ( Слушатель )
02 сен 2013 17:19:42


Ну, и Родина-мать мачехой бывает, уж коль Вас на философию потянуло.  Подмигивающий

Но с примером Вы поторопились, что весьма, кстати свойственно российской, назовём... прессе.


  • -0.73 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  Тот самый ( Слушатель )
02 сен 2013 17:53:10
Любезный, немного тщательнЕе надо быть. В моем посте имелась ссылочка. И ссылочка была на сайт белорусского МЧС. Коли родина вам мачеха - соболезную, но помочь не могу.
Такие дела.
  • +0.60 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  menel ( Слушатель )
02 сен 2013 18:18:37


Ваших сентенций, типа: "Дружба, она не вечна", на сайте МЧС, однако не содержалось, милейший. Как аргумент - слабовато.

Что до Родины и здоровья - себе сперва помогите. Ибо судя по заявленной дислокации и флага слева Вашего поста, не требуется быть специалистом, чтобы заметить явный диссонанс с окружающим.

Улыбающийся
  • -1.32 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Тот самый ( Слушатель )
02 сен 2013 18:59:19
Я- гражданин великой, свободной страны. Живу там, где мне это необходимо. Можете считать пятой колонной, если пожелаете. Хочу заметить, что на выборах Президента России в Гомеле мне пришлось отстоять очередь, примерно 35-40 минут. И надо же, все в очереди были гражданами РФ.Так что по поводу диссонансов - к психотерапевту. Могу порекомендовать хорошего, гомельского. За сим позвольте прекратить наше взаимное общение, поскольку это есть флуд. И присмотритесь к другим заявленым дислокациям и флагам. Немало удивитесь. Свою дислокацию также неплохо бы обозначить, хотя она и так в общем-то ясна.
  • +0.26 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  menel ( Слушатель )
02 сен 2013 20:23:42



Несомненно, поскольку Ваша попытка увести в сторону недобросовестным образом от очевидного:

ЦитатаМы и мысли не можем допустить, что Барков говорит неправду, мы верим российским специалистам. Раз партнеры по Союзному государству сказали – значит, так и есть. Это беда, и нам теперь придется тщательно проверять свой участок трубы. А значит, в ближайшее время мы будем вынуждены полностью остановить транзит российской нефти на запад для проверки. Весь транзит может встать", — подчеркнул Мусиенко.

Он добавил, что в заявлениях российской стороны о внезапном ухудшении качества транзитного трубопровода на территории Беларуси есть политическая подоплека. "Нас загоняют в угол и, естественно, ответ будет.

http://udf.by/news/e…vropu.html




выглядит неуклюже.   Улыбающийся
  • -1.18 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Тот самый ( Слушатель )
02 сен 2013 21:34:02
Ваша цитата"Мы и мысли не можем допустить, что Барков говорит неправду, мы верим российским специалистам. Раз партнеры по Союзному государству сказали – значит, так и есть. Это беда, и нам теперь придется тщательно проверять свой участок трубы. А значит, в ближайшее время мы будем вынуждены полностью остановить транзит российской нефти на запад для проверки. Весь транзит может встать", — подчеркнул Мусиенко.

Он добавил, что в заявлениях российской стороны о внезапном ухудшении качества транзитного трубопровода на территории Беларуси есть политическая подоплека. "Нас загоняют в угол и, естественно, ответ будет."
А зачем БТС-2 построена, Вы, конечно, не в курсе?  Подмигивающий Так что именно выглядит неуклюже?
  • +0.60 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  loken ( Слушатель )
02 сен 2013 21:38:08


Добавлю

08 Июля 2013.
Продолжается масштабная реконструкция нефтепровода «Дружба».

Главная задача реконструкции нефтепровода Куйбышев - Унеча - Мозырь-1 («Дружба-1») - повышение надежности работы магистрали. Поэтому первыми участками, где еще в 2009 году началась замена старых труб на новые, стали «выкиды» нефтеперекачивающих станций (10-километровые участки трубы на выходе с территории НПС), на которые приходится наибольшая нагрузка при транспортировке нефти. К концу 2011 года новые «выкиды» были введены в строй на всех станциях, обслуживающих «Дружбу-1», после чего началось обновление и других участков линейной части, а также нефтеперекачивающих станций.
«Таких масштабных работ на «Дружбе» не было с момента ее запуска в 1964 году, - отмечает генеральный директор ОАО «МН «Дружба» Олег Богомолов. - Были программы по оптимизации, увеличению пропускной способности, но это - другое. Нефтепроводу в следующем году исполнится 50 лет, и пришла пора обновить всю трубу целиком».
http://druzhbamn.ru/…8/218.html
  • +0.83 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Valkeru ( Слушатель )
03 сен 2013 05:26:38


Gunvor запустил причал в Усть-Луге для приема танкеров с дедвейтом на 300 тыс. тонн
02. 9. 2013
Цитата "Роснефтьбункер" (РНБ, дочерняя компания нефтетрейдера Gunvor) запустил в эксплуатацию причал N3, способный принимать танкеры дедвейтом 300 тыс. тонн, сообщили "Интерфаксу" в компании.

Оборудование, установленное на причале, позволяет осуществлять отгрузку как темных, так и светлых нефтепродуктов. Габариты танкеров по длине не могут превышать 300 м.

В конце августа на причале N3 была совершена первая погрузка на танкер, сообщили в РНБ. На танкер Elka Apollon дедвейтом 100 тыс. тонн на было загружено 25 тыс. тонн стабильного газоконденсата (СГК), после чего танкер был перешвартован к причалу ООО "НОВАТЭК Усть-Луга" для дозагрузки нафтой.

В РНБ отметили, что загруженный СГК - это продукт также "НОВАТЭКа". "Осуществлять перевалку СГК на постоянной основе через терминал РНБ на ближайшую перспективу мы не планируем, но подтверждаем, что технологическая возможность по оказанию нового сервиса у нас есть", - сказали в компании.

В "НОВАТЭКе" "Интерфаксу" подтвердили отправку небольшой партии конденсата на экспорт через Усть-Лугу без фракционирования.

В июне "НОВАТЭК" (РТС: NVTK) запустил в Усть-Луге (рядом с причалами РНБ - ИФ) установку фракционирования конденсата на несколько видов нефтепродуктов, в том числе нафту. Текущая мощность установки - 3 млн т в год, ее планируется удвоить. Ранее "НОВАТЭК" отправлял СГК через порт "Витино" на Белом море.

Обработка темных нефтепродуктов осуществляется на терминале РНБ с 2011 года; светлых - с мая 2013 года; первый прием СГК был произведен в мае 2013 года с последующей поставкой на установку фракционирования "НОВАТЭКа".

"Запустив 3-й причал, мы завершили строительство и начали эксплуатацию всех причалов ОАО "Роснефтьбункер", теперь комплекс наливных грузов в порту Усть-Луга готов к погрузке нефтепродуктов на 3 судна одновременно", - сообщили в РНБ со ссылкой на генерального директора компании Константина Хамлая.

Общий объем перевалки через терминал "Роснефтьбункер" с начала 2013 года превысил 10 млн. тонн.

Терминал РНБ - крупнейший нефтепродуктовый терминал в России, проектная мощность которого составляет 30 млн тонн в год (20 млн тонн темных нефтепродуктов и 10 млн тонн светлых нефтепродуктов). Резервуарный парк рассчитан на хранение около 960 тыс. кубометров наливных грузов. Четыре железнодорожные эстакады обеспечивают выгрузку 526 вагоно-цистерн одновременно.

  • +1.05 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Петр+ ( Слушатель )
03 сен 2013 07:48:28


К Дружбе эта новость не имеет отношения, т.к. по Дружбе транспортируется нефть, а этот причал для погрузки нефтепродуктов (бензин, дизель, мазут). Этот причал нанес серьезный удар по прибалтийским портам.
  • +1.04 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Valkeru ( Слушатель )
03 сен 2013 15:24:39
то что подается по Дружбе куда деется? какая первая позиция наполнения ВВП "хрустального сосуда"?
  • +0.23 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  puzzle ( Слушатель )
02 сен 2013 22:43:10



Кого это волнует?

Несомненно, воровать у "партнера по Союзному государству" у Белоруссии получалось гораздо ловчее.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Valkeru ( Слушатель )
01 сен 2013 22:04:31

для ликбеза "партизанам"
  • +0.42 / 10
  • АУ
 
  Справедливый ( Слушатель )
02 сен 2013 09:39:42


А может это и есть предел? Индустрии советского типа, но без ресурсной подпорки?  Невозможно слабенькой и отсталой индустрии соревноваться ни с ресурсной, ни с высокотехнологической, ни тем более с коллониально-эмиссионной экономикой. Поэтому когда сябры завистливо сравнивают свои зп и цены с аналогичными в США (а этим занимаются едва ли не все бульбокреаклы), то это выглядит совершенно идиотически.
  • +0.75 / 8
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
02 сен 2013 10:01:25


Газ за треть цены и нефть за половину от мировой для внутреннего потребления как бы нельзя считать полным отсутствием ресурсной подпорки. Это что-то в районе $80-100 субсидий на работающее лицо ежемесячно.

Кстати на скандале вокруг калия всплыла информация, что на внутренний (беларуский) рынок Беларуськалий поставлял продукцию в несколько раз дешевле не только мировой цены, но и себестоимости (если память не изменяет по 20 за тонну при мировой 400 и себестоимости 160), но теперь цена поднимется до себестоимости (видимо сокращение внешнего потребления + сурово-дотационное внутреннее сводят прибыл в нуль, если не в убыток). Повлияет ли это на рентабельность сельского хозяйства?
  • +0.66 / 13
  • АУ
 
 
 
  Valkeru ( Слушатель )
02 сен 2013 10:24:49
надо поискать источник. а то аборигены в одном из обвинений УК как раз указывали низкие цены УК на российском рынке в ущерб мелким и хордым

http://www.kali.by/russian/price.html

Декларация об уровне отпускных цен на калийные удобрения, производимые ОАО "Беларуськалий" и реализуемые производителям сельскохозяйственной продукции РБ
http://www.kali.by/r…ration.pdf
самая дорогая позиция (от 27 ноября 2012 г.): калий хлористый гранулированный 1233 000 белок (~  137 $)

Уралкалий за аналогичный период: Цены на IV квартал 2012 года
http://www.uralkali.…ices/5903/
Сельхозпроизводители  95% KCL - 4 760
  • +0.08 / 3
  • АУ
 
 
 
  Олег57 ( Слушатель )
02 сен 2013 11:18:51

Потрудитесь узнать сколько  в России перепадает на каждого жителя от торговли жижей ежемесячно и урежьте осетра.
Если в Росии 5000 р/мес при наших объёмах,то сколько у белорусов?Или специально слово "работающих" вставили,что бы вильнуть попой если чё?=)
А что касается рентабельности с/х.
Рост цены калийки в себестоимости пшенички ~7-8 копеек /кг
В масличных 15-20 коп/кг
В картофеле ~30коп/кг
Для картофеля рост калийки чувствителен.Ещё и поэтому для Белоруссии рост внутренних цен неприятен.Для Брянских картофельных магнатов ОЧЕНЬ!
Но я смотрю тут многим нравятся недоделанные гешефтмахеры которым насрать на истинных производителей товаров.
Я вообще сторонник тотального регулирования цен государством на первичные ресурсы и услуги.
Иначе распоряжение Президента Путина по уменьшению инфляции и росту ВВП из-за клана горско-еврейский пиявок уйдёт в песок.
А оно нам надо?
  • -1.51 / 23
  • АУ
 
 
 
 
  Langeo ( Слушатель )
02 сен 2013 11:38:40


Вы не понимаете одного фундаментального различия. Заграничные пиявки нам нужны еще меньше, чем наши собственные.
  • +1.05 / 22
  • АУ
 
 
 
 
  Antar ( Практикант )
02 сен 2013 11:51:13

Эт вы хорошо придумали, креативненько: ради того, чтобы прижать горско-еврейский пиявок, готовы всячески поддерживать того, кто, собственно, этих самых пиявок и крышует за мзду немалую. Предлагаю не останавливаться на достигнутом и в целях борьбы с белорусской контрабандой назначить Лукашенко А.Г. начальником Российской таможни. Так победим!
  • +0.19 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
02 сен 2013 13:02:35


Уважаемый!
Сколько перепадает на каждого жителя РФ от торговли нефтью к вопросу не имеет никакого отношения. Она эту нефть добывает на своей территории. А вот РБ нефть и газ достаются значительно дешевле мировых цен, хотя РБ собственно к добыче этих полезных ископаемых не имеет никакого отношения. По данному факту есть возражения?
Приведено к числу работающих ввиду ссылки на зп. К чему по вашему правильнее приводить?
  • +0.70 / 14
  • АУ
 
 
 
 
  Бешеный медведь ( Специалист )
02 сен 2013 14:58:47


Так ведь Лукашенко руководство БелАруси это те же пиявки, только со знаком качества!

Неужели допустим, что распоряжение Президента Путина по уменьшению инфляции и росту ВВП из-за клана знакокачественно-белАрусских пиявок уйдёт в песок? А оно нам надо?
  • +1.49 / 11
  • АУ
 
<< Тред №610886
Тред №610888 >>