Тред №614445
Ветка: Выбор России: текущая политическая ситуация
|
Anton T ( Практикант ) |
| 09 сен 2013 в 12:49 |
Народ по-моему чего-то чресчур вскипишился. Неприятно, конечно, что такой процент у Леши, но победили-то наши.
Из выводов:
С явкой да, прокол: тут и день города, и дачи, и успокаивающая риторика властей де Собянин уверенно лидирует. Странно, что не предугадали такого расклада.
Надо брать на вооружение "прогрессивные" методы агитации, есть чему поучиться у Навального. КМК активная работа волонтеров дала результат, количественно оценить сложно, но если на глаз, когда я первый раз видел волонтеров в подземке, у них в вагоне взяли 3-4 газеты, а под конец брали уже 10+, и при этом даже их читали. То есть Навальному добавилось нное кол-во аполитичных или даже потенциальных собянинских голосов (то есть не фриков и хомячков).
Надо быть ближе к и понятнее избирателю.
И еще одна общая мысля: у нас и в европах разное понимание (глубинное, внутреннее) того, что такое оппозиция. Если в европах - это почти то же самое что и власть (разница только в акцентах, чуть правее или чуть левеее), то у нас оппозиция - это обязательно что-то кардинально противоположное власти. Образно у них оппозиция=корректировка, плавное изменение курса, у нас оппозиция=революция. ПМСМ это очень хреновая ментальная закладка.
Потому каждые выборы превращаются в борьбу не на жизнь, а на смерть.
Такое восприятие характерно и для избирателей, и для самой власти, которая не может цивилизованно и по убеждениям, без войны, разделиться на 2-3 лагеря. Вот сделали попытку создать здоровую оппозицию в виде справедивороссов - так в результате те, кто были адекватны и во власти, так или иначе перетекли в Едро, а справедливороссы маргинализировались, превратившись в оппозицию "по-русски". Или, например, сложно себе представить, чтобы на выборы пошли вместе и Медведев, и Иванов, равно как и Собянин, и условный "Шойгу". Обязательно надо скучковаться и всем весом навалиться... И обязательно панимашь победить в первом туре. Зачем?
Потому считаю, что власти таки надо разделиться на фракции не только неформально, но и оформить это дело в реальные партии-блоки, которые конкурировали бы на выборах.
Из выводов:
С явкой да, прокол: тут и день города, и дачи, и успокаивающая риторика властей де Собянин уверенно лидирует. Странно, что не предугадали такого расклада.
Надо брать на вооружение "прогрессивные" методы агитации, есть чему поучиться у Навального. КМК активная работа волонтеров дала результат, количественно оценить сложно, но если на глаз, когда я первый раз видел волонтеров в подземке, у них в вагоне взяли 3-4 газеты, а под конец брали уже 10+, и при этом даже их читали. То есть Навальному добавилось нное кол-во аполитичных или даже потенциальных собянинских голосов (то есть не фриков и хомячков).
Надо быть ближе к и понятнее избирателю.
И еще одна общая мысля: у нас и в европах разное понимание (глубинное, внутреннее) того, что такое оппозиция. Если в европах - это почти то же самое что и власть (разница только в акцентах, чуть правее или чуть левеее), то у нас оппозиция - это обязательно что-то кардинально противоположное власти. Образно у них оппозиция=корректировка, плавное изменение курса, у нас оппозиция=революция. ПМСМ это очень хреновая ментальная закладка.
Потому каждые выборы превращаются в борьбу не на жизнь, а на смерть.
Такое восприятие характерно и для избирателей, и для самой власти, которая не может цивилизованно и по убеждениям, без войны, разделиться на 2-3 лагеря. Вот сделали попытку создать здоровую оппозицию в виде справедивороссов - так в результате те, кто были адекватны и во власти, так или иначе перетекли в Едро, а справедливороссы маргинализировались, превратившись в оппозицию "по-русски". Или, например, сложно себе представить, чтобы на выборы пошли вместе и Медведев, и Иванов, равно как и Собянин, и условный "Шойгу". Обязательно надо скучковаться и всем весом навалиться... И обязательно панимашь победить в первом туре. Зачем?
Потому считаю, что власти таки надо разделиться на фракции не только неформально, но и оформить это дело в реальные партии-блоки, которые конкурировали бы на выборах.
- +1.73 / 16
-
|
|
Ответы (4) |
Магнитогорск
Карма: +9,525.98
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 26,632
Читатели: 8
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 26,632
Читатели: 8
Цитата: Anton T от 09.09.2013 12:49:20Теоретически - да, а практически?
Потому считаю, что власти таки надо разделиться на фракции не только неформально, но и оформить это дело в реальные партии-блоки, которые конкурировали бы на выборах.
Партия власти у нас - де-факто чиновничий клуб.
Возьмем гипотетического Иван Иваныча из одного южноуральского городка (все совпадения случайны).
Он карьеру свою начал в комсомоле, потом в КПСС. Был парторгом одного местного заводика.
Когда грянул большой дерибан, и заводик превратился в ОАО - оказался в правлении с энным пакетом акций.
Бандюки местные пытались завод прибрать - ну что делать, пришлось закорешиться и с бандюками.
А тут как раз 1999 год, Единство, Путин, и местный металлургический олигарх становится его доверенным лицом.
И чо делать? Хошь не хошь, а надо в единство (а затем и в ЕдРо) записываться.
Потом олигарх решил тот заводик с своему холдингу присоединить - ну как такому человеку не помочь?
В благодарность в министры областные определили - а губер тоже "из бывших", а теперь видный единоросс.
Когда в областном центре передел власти начался - самое оно домой вернуться, олигарх местный как раз с креслом мэра помог.
Так и работает Иван Иваныч - может, не лучший чиновник, но вроде и не худший.
Какие политические убеждения у Ивана Иваныча? Да одно - быть в партии власти, а как она там называется - дело десятое. Он просто с теми, кто сейчас сильнее.
И как таких Иван Иванычей (а их большинство) разделить на политические партии?
Отредактировано: Николаич - 09 сен 2013 в 13:20
- +1.99 / 21
-
С.-Пб
26 лет
Карма: +33,926.31
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 46,179
Читатели: 74
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 46,179
Читатели: 74
Цитата: Anton T от 09.09.2013 12:49:20Это следствие того, что у нас власть публична - соответственно - смена политиков=смена власти. У них же смена политиков=смена говорящих голов. Поэтому власти надо не на части делиться, а функционально - выделять говорящие головы.
И еще одна общая мысля: у нас и в европах разное понимание (глубинное, внутреннее) того, что такое оппозиция. Если в европах - это почти то же самое что и власть (разница только в акцентах, чуть правее или чуть левеее), то у нас оппозиция - это обязательно что-то кардинально противоположное власти. Образно у них оппозиция=корректировка, плавное изменение курса, у нас оппозиция=революция.
- +0.37 / 5
-
Россия
43 года
Карма: +1,415.78
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 2,743
Читатели: 1
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 2,743
Читатели: 1
Цитата: Николаич от 09.09.2013 13:01:26Вот в том и проблема, что партии формируются не по взглядам, а по принадлежности/непринадлежности к власти.
Теоретически - да, а практически?
Партия власти у нас - де-факто чиновничий клуб.
....
И как таких Иван Иванычей (а их большинство) разделить на политические партии?
При этом внутри власти де-факто разделение по взглядам существует (либералы, государственники), но "де-юре" это никак не оформлено.
Не могут почему-то группы оформиться в партии и вести публичную и деловую конструктивную дискуссию, работая при этом бок-о-бок. Может это наследие коммунистической эпохи, когда для чиновников было обязательным состоять в партии, а может корни еще глубже. Но что-то надо с этим делать.
Да, в случае с Вашим Иван Иванычем: если бы существовало 2-3 партии власти, различающихся по взглядам, то он имел бы возможность примкнуть к одной из них согласно своим убеждениям, не становясь при этом "неблагодарным" и оппозиционным в "русском понимании".
Цитата: rat1111 от 09.09.2013 13:05:30Говорящии головы, симукляры и иммитация - это плохо, это как раз вырождение демократических (пусть и с натяжкой) институтов, партий, исчезновение диалога и обратных связей.
Это следствие того, что у нас власть публична - соответственно - смена политиков=смена власти. У них же смена политиков=смена говорящих голов. Поэтому власти надо не на части делиться, а функционально - выделять говорящие головы.
В идеале нужна здоровая внутривластная дискуссия, оформленная через партии и публичную внутривластную рабочую конкуренцию (чтобы была не только деструктивная, но и конструктивная оппозиция). Когда смена Медведева на Иванова не приводит к кардинальной смене власти, но немного меняется расстановка сил, акценты в политике, но по большому счету все продолжают и дальше работать вместе. Как-то так.
ЗЫ. Хотя это в конечном итоге может превратиться в демократию "по-американски".. Хз, как тут быть
Отредактировано: Anton T - 09 сен 2013 в 14:05
- +0.39 / 2
-
57 лет
Карма: +1,681.41
Регистрация: 11.01.2011
Сообщений: 2,947
Читатели: 1
Регистрация: 11.01.2011
Сообщений: 2,947
Читатели: 1
Цитата: Anton T от 09.09.2013 12:49:20
..............................
Надо брать на вооружение "прогрессивные" методы агитации, есть чему поучиться у Навального................................................
Какие "прогрессивные методы агитации"? Делом надо агитировать! Д-е-л-о-м! И контролем!!!
Вот у нас было на редкость сухое лето, солнце - круглые сутки, а дорожники - в 17-00 "штыки в землю и по домам"... А сейчас уже 3-й день в дождь по центральной улице асфальт кладут... И, блин, вот эта криво положенная пара километров перекрывает по отрицательному эффекту все отремонтированные 30 км. по правилам... Достало, чес-слово, это раздолбайство...
- +0.32 / 3
-