Тред №618421

Цитата: PH55 от 19.09.2013 10:41:18
Чем больше я смотрю на это путешествие Украины в Европу, тем больше вижу бессмысленность такого хода.

Но сейчас во власти на Украине люди прагматичные, умеющие и любящие считать деньги. На западе для них денег нет, все деньги у них из России, от которой они так усиленно бегут. Что это, всеобщее помешательство? Ведь не дураки же они.

Янукович долго и упорно, и безрезультатно, добивался снижения цены на газ. Это фактически его идея фикс, ставшая национальной идеей. Это в интересах украинского крупного бизнеса, так как именно эти товарищи теряют огромные деньги из-за высоких цен на газ.

он решился на шантаж. то есть ни в какую Европу он не собирался и не собирается - весь этот цирк нужен исключительно для того, чтобы иметь хоть какие-то козыри в переговорах с Путиным. вы нам скидочку, а мы, так уж и быть, не будем ничего такого с ЕС подписывать.

Вопрос, конечно, интересный.
Много терся на ветке стратегий.
Однозначного и четкого ответа найдено не было.

Камрад Монг даже просто его аксиоматически вынужден был в основу игры положить, когда за Януковича играл. Как-то так. Сам не знаю зачем, но идут в ЗСТ с ЕС. Будем считать для дальнейшего рассмотрения,что   дерусь, потому что дерусь  идут, потому что идут. Чтобы не мешал рассматривать варианты этот вопрос своей неопределенностью.

Может и не единственное, объяснение, но как один из мотивов для части элит по крайней мере, таким могло бы быть.

Подорожавший российский газ подорожал для окраины. Что до недавнего времени совсем не означало его подорожание для использующих его. Внутри они  покупали по примерно тем же ценам, что и раньше, что конечно было ниже себестоимости. Разница закрывалась увеличением госдолга и урезанием всего и вся остального.
Сейчас эта возможность практически исчерпана либо УЖЕ, либо на грани исчерпания.

Госдолг достиг такого размера, что его уже и обслуживать трудно, не то, что перезанять, чтобы переотдать. У него и структура хреновая к тому же. Очень большая доля коротких займов. На внутреннем рынке валюту тоже практически уже не получить. вон даже стали физиков щемить, законы принимая для окончательного кидалова.
Да и ставки для тех крох уже, которые все же удается на внешнем рынке подзанять  совсем не детские, а сроки маленькие. И балансируют уже на грани просто срыва, когда Греция на их фоне может посчитать, что она даром деньги привлекала (пока давали еще  под 20+%)

Внутри урезать тоже нечего (все что могли уже урезали). Дальше бунты ведь могут быть. Потому уже ничего и не урезают. Просто банально и тупо не платят по бюджетным статьям.  Авось какой авось случится.

И вот на этой развилке (вчера еще доилось, сегодня почти нет, а завтра точно нет .... Нарисовали себе развилку ТС -  ЕС (ассоциация + ЗСТ)
Слово нарисовали употребил потому, что кмк, они совсем не так эту развилку видят, как видят ее и в России, и в ЕС
Как бы укры могли видеть последствия выбора. Как это мну рисуется.

ТС.
Даже, если газ подешевеет дальше доить Россию не получится. Просто не дадут. Все одно бизнес отожмут. Может при этом денег каких и дадут, но не густо... Потому как вариантов у нас уже не будет. Если и сделают предложение, то уже то "от которого нельзя отказаться". Ойропцы с амерами при этом обидятся и совсем не факт, что и это полученное за бизнес и все раннее нажитое и там захомяченное ( не только деньги, вилы,... но и действующие там активы) отжмут уже совсем беспардонно. А в мордоре хранить рисков не меньше.

ЕС
Думаю иллюзию про покращения при этом выборе ни для страны, ни для себя, совсем не испытывают. Бизнес все одно хоронить придется. Но надежда остается хотя бы на примерно такое

"Сейчас мы отпилим по кусочку, – озабоченно сказал Паниковский, – а завтра утром продадим. У меня есть один знакомый часовщик, господин Биберхам. Он даст настоящую цену. Не то что в Черноторге, где никогда настоящей цены не дадут." ((с) Паниковский во время эпохальной операции с гирями)

Что ойропцам продать удастся дороже.

Опять же есть надежда, что ранее нажитое не отожмут. Они еще мол полезны будут, как тот мальчиш-плохиш новообретенному буржуинству. Еще глядишь и варенья с печеньем отсыпят... пока они патроны будут подносить.

Вот такие , кмк, мотивы могут быть у элит, в числе других конечно.
Понятно, что это некое усредненное представление о мотивах. Кто-то из них больше зависит от цены на импорт из России, а экспортирует не столько в Россию. Кто-то от экспорта в Россию. Кто-то от того и другого вместе в разных пропорциях.

У Яныка подобные же соображения еще ярче могут играть. У него еще и админресурс с силовой составляющей.
Ну отжимает он у всех до кого дотянется активы. Бабло сейчас на это тратит в том числе. Понятно, что в основном не свое , но и свое тоже. Опять же по крайней мере не доит сразу, а как-то капитализировать пытается, как он это понимает. И на фига? Ну станет он   царем горы   самым крупным из оглигаторов, так что Ахметов будет нервно курить в сторонке даже (я о мриях, а не о раскладах). И что? В ТС (России) он нафиг в тоаком качестве НЕ НУЖЕН. Там своих-то, равноудаляя и подравнивая столько сил положили, совсем не для того чтобы новых импортировать.
А вот в ЕС (по крайней мере в его мриях) таки нужен.  Еще и по рулить дадут после 2015 (выборы). ОН мол ДЛЯ них и отжимает сейчас и продолжит после перевыборов....  проделывая для них грязную работенку по отжиму у других, а им уже чистенько (относительно) упакованне передавая.

Так, глядишь (возможные его мрии опять же) и прямо сейчас деньжат подкинут под будущие прибыля, что бы продержаться пока Россия после вступления давить начнет, да и Россию в ее рвении давить ойропцы подуспокоят.
А еще же можно будет и землю засадить. И кто это лучше для буржуинов сделает, чем самый главный мальчиш-плохиш.