Большой передел мира
246,370,319 499,842
 

  mn01 ( Эксперт )
25 сен 2013 10:50:27

Тред №620334

новая дискуссия Дискуссия  669

Greenpeace: команда Arctic Sunrise переведена в СИЗО

Эксперт по экологическому праву Greenpeace России Михаил Крейндлин сообщил, что команду судна Arctic Sunrise после частичного допроса в управлении Следственного комитета по Мурманской области перевели в следственный изолятор, передает РИА «Новости».

«Действительно, весь экипаж находится в следственном изоляторе. Сегодня ночью были допрошены пять человек, они находятся в статусе подозреваемых. Остальные члены команды остаются в неопределенном статусе. Адвокаты Greenpeace не могут даже подать ордера. Это грубейшее нарушение процессуальных норм. Мы намерены написать жалобу в прокуратуру», — сказал Крейндлин.

«Все 30 человек ночью отправлены в разные СИЗО в разных городах», — уточнил «Интерфаксу» директор по программам «Гринпис России» Иван Блоков.

Ранее сообщалось, что в отношении нескольких активистов с корабля были возбуждены дела по ч. 3 ст. 227 УК России (пиратство, совершенное организованной группой).

Ссылка

СИЗО - это славненько, да ещё и в разных городах - это вообще как бонус. Я уж опасался, что их на корабле, на их территории жить оставят. А адвокаты - нехай бегают кругами и жалуются. Работа такая. Я не злорадствую, нет. Хочется, чтобы эти идиоты почти бесплатно урок получили. Может быть, в жизни поможет. Ну и для их руководства сигнал, что в Арктике есть хозяин.
Отредактировано: mn01 - 25 сен 2013 11:37:12
  • +6.26 / 62
  • АУ
ОТВЕТЫ (29)
 
 
  DM2013 ( Слушатель )
25 сен 2013 11:12:31

Ну наконец-то! Целая кодла шпионов. Теперь Бута и Ярошенко есть на кого поменять.
  • +4.63 / 43
  • АУ
 
  Спокойный ( Профессионал )
25 сен 2013 11:17:35

официальный представитель
Следственного комитета РФ Владимир Маркин:

Следователи допросят иностранцев, которые находились на судне экологов Arctic Sunrise,
- когда им предоставят переводчиков.
Трое адвокатов, нанятых организацией Greenpeace, активно изъявляют желание
- осуществлять защиту всех задержанных, однако следствие
- не может удовлетворить эту просьбу, так как в соответствии с нормами УПК РФ
- одно и то же лицо не может быть защитником двух подозреваемых
- или обвиняемых, если их интересы противоречат друг другу.
В связи с тем, что расследование уголовного дела находится в первоначальной стадии,
- следствие не исключает, что в дальнейшем интересы ряда задержанных
- действительно могут войти в противоречие.
  • +3.93 / 37
  • АУ
 
 
  mn01 ( Эксперт )
25 сен 2013 11:44:17

На возможное возникновение противоречий уже намекали, когда говорили о том, что корабль начинён электроникой непонятного назначения. При такой электронике, ясен пень, должны быть людишки непонятного назначения. А уж интересы этих засланцев 100% находятся в противоречии с интересами хомяков, пехоты Гринписа. Вообще - очень интересно события развиваются. Теперь, самое главное - не спешить и вдумчиво провести разбор полётов и выяснение назначения каждой заклёпки на лоханке.

P.S. Хотя, конечно, сомнения имеются. Полными идиотами нужно быть, чтобы засылать шпионское оборудование с обслуживающим персоналом на судне, которое с большой вероятностью будет задержано.
  • +3.99 / 39
  • АУ
 
 
 
  Спокойный ( Профессионал )
25 сен 2013 11:59:08

пресс-служба
"зеленых":

Среди экипажа судна "Арктик Санрайз", принадлежащего международной организации "Гринпис",
- есть граждане США,
- Украины
- и подданные Нидерландов.
Всего команда корабля состояла из 30 человек,
- среди них представители 19 различных государств.
Все члены экипажа в настоящее время содержатся
- в разных изоляторах временного содержания города Мурманска.
Российских граждан следователи уже допросили,
иностранцев будут допрашивать
- после прибытия переводчиков и адвокатов.
  • +4.33 / 41
  • АУ
 
 
 
 
  Алёша Попович ( Профессионал )
25 сен 2013 14:42:37


Кричащий так и представил вынесение приговора этим поганцам:
"Именем Российской Федерации..."

За пиратство могут до 15 впаять...

а если эти сошки еще и не очень мелки, у Бута с Ярошенко появится реальная надежда...
  • +3.03 / 32
  • АУ
 
 
 
 
  Trixster ( Слушатель )
25 сен 2013 14:49:30
[quote author=Спокойный link=topic/16/message/1955016#msg1955016 date=1380095948]
пресс-служба
"зеленых":

Среди экипажа судна "Арктик Санрайз", принадлежащего международной организации "Гринпис",


- есть граждане США....
.......
Все члены экипажа в настоящее время содержатся
- в разных изоляторах временного содержания города Мурманска.
......

Этто оочень хаарашо!

Бут и Ярошенко! Собрать вещи, приготовиться на выход!
  • +1.00 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
  slavae ( Практикант )
25 сен 2013 19:00:23
Любая другая страна при этом сообщении начинает делать движения, как будто схватила горячую картошку.
Именно поэтому эти уроды так вольготно себя чувствуют везде, где им придёт в голову показывать своё мнение.

Как же приятно, что всё наконец-то идёт по закону.
  • +3.87 / 40
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  krosteanias ( Дилетант )
25 сен 2013 21:07:27

По какому закону? Кто-нибудь, включая прокурора, прочитал 227 статью?
Пиратство - Нападение на морское или речное судно в целях завладения чужим имуществом, совершенное с применением насилия либо с угрозой его применения, -
Начиная с того, можно ли платформу отнести к судну, заканчивая обоснованием цели "завладения чужим имуществом". И была ли хотя бы угроза применения насилия?
Единственное спасение от сказанной дурости - басманный суд, он легко найдет сколотую эмаль.
  • -5.70 / 75
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
25 сен 2013 21:59:15

Вот, вот она подмена смыслов.
Есть прямая атака чужого судна, попытка взятия его на абордаж, пытаются крыть бессмысленным сочетанием  "басманный суд", то есть вместо обсуждения сути произошедшего давят на эмоции и сводят к якобы изначальной подтасовки.
Это и есть самовоспроизводства хаоса.
1. Силы хаоса атакуют чужое судно, пытаются нарушить устоявшийся порядок.
2. Получают отпор, и порядок арестовывает их..
3. Эмоции промытых хаосом мозгов рождают бессмысленные образы, и бросаются рушить смыслы порядка подменяя понятия.
  • +3.70 / 53
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  DM2013 ( Слушатель )
25 сен 2013 22:09:11

Да вовсе оно не бессмысленное. "Басманный суд", "басманное правосудие" суть аллегория, употребляемая обычно в около#идовской среде и несущая смысл "нашего брата таки да,упрятали, но мы повизжим что несправедливо". Иначе говоря ЛЮБОЕ обвинительное РЕШЕНИЕ, вынесенное одному из их среды всегда будет прокрикиваться ими как "басманное правосудие". У них четкая дисциплина и слаженный хор (пока нет кке.кхе Сталина), поэтому не стоит удивляться.
  • +2.38 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  П.K. ( Практикант )
25 сен 2013 22:16:18
Ваще, зачотный мем - респект....
ЗаписАл на память. =))))
  • +0.11 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  comaliec ( Слушатель )
26 сен 2013 00:03:32

спицально для вас
Британский эксперт по морскому праву не считает, что действия России по отношению к активистам "Гринпис", задержанным в Печорском море, противоречат международному праву.

Судно "Арктик Санрайз" с группой экологов, протестовавших против нефтедобычи в Арктике, в прошлый четверг Нажать было задержано российской погранслужбой и отбуксировано в Мурманск.

Комментируя по просьбе Би-би-си ситуацию, Эндрю Серди из Саутгемптонского университета сказал, что не видит каких-либо оснований со стороны "Гринписа" утверждать, что действия Россия противоречат международному праву: судно было захвачено не в международных водах, а на территории исключительной экономической зоны, где Россия обладает "разнообразной юрисдикцией".

"Прибрежное государство в осуществление своих суверенных прав … может принимать такие меры, как досмотр, инспекцию, арест и судебное разбирательство, которые могут быть необходимы для обеспечения соблюдения законов и правил, принятых им в соответствии с Конвенцией ООН по морскому праву", - отметил британский юрист.

"Все суда должны уважать эти зоны безопасности и соблюдать общепринятые международные стандарты в отношении судоходства вблизи искусственных островов, установок, сооружений и зон безопасности", - сказал Эндрю Серди. Показывает язык
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  Karten ( Слушатель )
26 сен 2013 06:50:25


Я бы не стал расчитывать на это. Нужно быть реалистами, а ВВП - реалист. Дело в том, что (ИМХО) обменять можно только подобное на подобное. Террориста, например, никто не поменяет на разведчика. Обменять Бута можно только демонстративной подставой, чтобы донести "меседж" до заказчиков, что не только они могут действовать подобными методами. Что автоматически приводит к еще большему охлаждению отношений.
Вы полагаете, что никто в нашем правительстве это не понимают и не взвесили раз по 10 все плюсы и минусы? Полагаю, что взвесили и пока минусы явно перевешивают. Но мир меняется, найдут чем ответить больно и "несимметрично"(с) сами знаете кто.

Да и задерживались данные граждане для совсем другой цели. А именно показать пределы допустимого вмешательства по внутренние дела России. Чтобы те же "зеленые", если захотят, например, помешать строительству калининградской АЭС или еще провести какую либо акцию - дважды подумали, потому что в России за это задерживают и судят.
  • +3.28 / 36
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Алёша Попович ( Профессионал )
26 сен 2013 09:19:04
.  
Про цель вы правы, но уж очень удачно все получилось.
Представляете себе визг пиндосской либеральной своры, когда капитану-пиндосу впаяют 15 лет?
И как они будут на нас давить?
Бабами тоже придется несладко-не может вытащить хероя-гринписовца из русской тюрьмы.

Отпустить их просто так - означает прямой прогиб перед этой сворой.
И тут устраивающее всех решение - обмен сидельцами.

Какой смысл пиндосам держаться за Бута с Ярошенко, если можно вытащить своих?
Надеюсь, что так и будет.
  • +3.44 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Kilos ( Слушатель )
26 сен 2013 18:42:07

Вставлю свои пару копеек по поводу "зачем?" нужно было задерживать т/х Арктик Санрайз и привлекать экипаж к ответственности по законам РФ.

Это очень обширная тема для обсуждения, но постараюсь изложить очень коротко (ибо не писательУлыбающийся ) -

Освоение Арктического шельфа и Северного Морского Пути это новое стратегическое направление развития хозяйственной деятельности РФ, наверное не нужно объяснять экономическое и политическое значение арктических проектов.  Не сомневаюсь, что многие отметили из многочисленных сообщений в прессе о значительном усилении вооруженных сил РФ на северном направлении, вот только одно из последних заявлений "Россия воссоздает военную базу на Новосибирских островах - Владимир Путин", собственно освоение Арктики имеет статус государственной важности.

Любые попытки поставить под сомнение право на освоение Арктики и суверенитет РФ будут жестко пресекаться, отрадно отметить факт, что на это четко указывается в официальных действиях и заявлениях российских властей см. 18 сентября в МИД России был вызван посол Нидерландов и Заявление генерала-майора юстиции Маркина В.И., СК России

На фоне происходящего, очень интересно наблюдать за так называемой "правовой оценкой" ситуации со стороны неполживых организаций, сплошные корифеи международного и морского права. Однако самого важного, на мой взгляд, мы так и не услышали - морское право это прецедентное право, весь визг стоит от того что сейчас создается новый прецедент, таким станет решение суда РФ относительно противоправных действий экипажа Арктик Санрайз. Именно это решение суда обозначит новые правовые реалии в Арктическом регионе, грубо говоря любой желающий "пошалить" в арктической экономической зоне России должен будет знать, что согласно прецедента (см. Russian Federation vs. Arctic Sunrise) такие действия будут рассматриваться через мощный оптический прицел силовика (silovik) из ФСБ (KGB), преследуются по УК РФ (basmanniy sud) и реально могут закончится зоной (gulag).
  • +6.99 / 84
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
26 сен 2013 18:53:46

Ну этта... Чтоб либерасты не визжали - суду нужно дать экологам выбор!
Или 15 лет на зоне, или 15 суток у Шурика. Но с отбыванием их у причала Фукусимы.
Чтоб они там занялись своим прямым делом. Защитой экологии... А то как-то запущено это дело в грин писсе!УлыбающийсяПодмигивающий
  • +0.48 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  shadanakar ( Специалист )
26 сен 2013 18:58:35

Причал это лотерея (ветер может не туда дуть). Пусть лучше свои транспарантики на каждом блоке Фукусимы развесят тогда уж наверняка.
  • +1.04 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Tyngys ( Слушатель )
26 сен 2013 09:47:24


Ну во первых категорически с Вами не согласен. А во вторых Вы сами себе некоторым образом противоречите, не находя "подобного" с Бутом и Ярошенко:

02.11.2011 00:00
В среду днем присяжные на процессе Виктора Бута в нью-йоркском суде признали его виновным в участии в заговоре с целью убийства граждан США и оказании помощи террористическим группировкам....

8 сентября 2011
...Константин Ярошенко, признан виновным в преступном сговоре с целью контрабанды крупной партии кокаина...

И чем кардинально отличается  вменяемая "экологам" ст.227 УК РФ "Пиратство" - Глава 24. Преступления против общественной безопасности,  от "Бутовской" условно ст. 205.1. УК РФ "Содействие террористической деятельности", расположенной в той же главе нашего УК? или "Ярошенковской" условно ст. 229.1. "Контрабанда наркотических средств...." из соседней главы? Да ничем !

А вот "демонстративная подстава" это как раз "не наш метод" (с), Россия в настоящий момент позиционирует себя на международной арене как поборник международного права и справедливости, и пока мир окончательно не скатился  в тартарары, пмсм позиция  России, в данном вопросе,  вряд ли изменится.  

А разрешается данная ситуация не просто, а очень просто, всего то надо ....заключить двусторонние договоры с Соединенными Штатами об экстрадиции преступников и о передаче осужденных ...., чего так долго и безуспешно добивается Российский МИД.

Так может быть американское руководство надо немножко подтолкнуть?
  • +3.49 / 30
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Karten ( Слушатель )
26 сен 2013 14:47:22

Зря вы так, во первых их еще не осудили, так что вменяемая статья может и поменятся, это раз. Во вторых, я где то пропустил, что гринписовцы везли с собой оружие и наркотики (ну так, чтобы хоть как то притянуть их за уши, для хоть какого то обсуждения обмена).


"Не наш метод"(с) - это не совсем то, о чем я говорил. Разверну суть - поймать настоящего преступника, взять за финансовые гениталии его хозяина, чтобы тому было за что бится - вот "послание" и предмет торга. Никто же не предлагает схватить первого попавшегося гражданина США и пришить к нему дело. Мы ж не Сомали какая нибудьУлыбающийся Кстати про "наши методы", вы наверно весьма удивитесь какими методами "оплоту всего прогрессивного человечества" СССР иногда приходилось действовать. Но в условиях, когда никакие другие методы не работают, то делают "как все" и все спецслужбы мира это понимают и никогда пальцами друг в друга не тыкают. Но это же не публичная дипломатия, правда? Да и не тот случай совсем.


Да никто из-за этих клоунов не будет заключать никаких договоров. Масштабы не те, чтоли, не знаю как толком пояснить даже...

p.s. Кстати пока писал - оформилась мысль, что это не просто показательная порка за посягновение на нефтеплатформу, но скорее наши раскидывают буйки с российским флагом по севморпути. Чтобы ни у кого не возникло иллюзий, что можно по нему проводить свои грузы без участия России - как часть обвинения как раз упоминалось, что зашли без разрешения.
  • +2.24 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  krabus ( Слушатель )
26 сен 2013 14:54:46
....Значить, тщательно нужно проверить камбуз и аптечку.... Думаю,что холодное оружие и наркотики будут в наличии без вариантов!)))))
  • +0.22 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
26 сен 2013 15:21:19


А разве по СМП можно пройти не заходя в территориальные воды РФ?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Karten ( Слушатель )
26 сен 2013 15:49:57


То то и оно, что уже раздавались возгласы объявить СМП международной зоной, чтобы типо пользовало усё человечество.

После распада СССР все более настойчиво в западной международно-правовой доктрине продвигаются идеи и предложения об «интернационализации» высокоширотной Арктики, о преобразовании исторически сложившихся национальных арктических судоходных путей России и Канады (Севморпути и Северо-Западного прохода) в «традиционные» международные морские пути.4 Отечественное арктическое законодательство, прежде всего − Постановление Президиума ЦИК СССР 1926 г., считавшееся в течение десятилетий признаваемым и соответствующим международному праву, квалифицируется теперь США как «территориальные притязания».5

4 North meets North. Navigation and the Future of the Arctic. Report of a working group of the Ministry for Foreign Affairs. Iceland, 2006.
5 Borgerson S. Breaking the Ice Up North. // The New York Times, October 19, 2005.
  • +0.80 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  В. Вилежаня ( Практикант )
26 сен 2013 18:21:23

Когда-то можно, когда-то нельзя. От ледовой обстановки зависит.
  • +0.21 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shadanakar ( Специалист )
26 сен 2013 18:50:13

Скорее не от ледовой, а от политической (если не считать пути вдоль канадского побережья.)
В.И. Ленин прочертил прямую до полюса - именно там заканчивались границы СССР. СШП в силу слабости России в этом усиленно сомневались. Так что это не географический, а политический вопрос. А если по международным правилам, граница государства в 12 морских милях от берега, а исключительная экономическая зона простирается на 200 миль.
  • +1.08 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  В. Вилежаня ( Практикант )
26 сен 2013 20:31:26

Дело в том, что линии, проведенные к полюсу по Арктике, не очень признаются другими странами. Раньше на них гражданские обращали внимание не очень, так как нужды плавать по льдам особой не было. А военные НАТО  просто не обращали внимания. Летали и плавали почти до Новой земли. Считая эти воды нейтральными.  Это с Запада. А вот дальше на всток Карские ворота и Вилькицкого - территориальные воды. Если обходить острова с севера, при соответствующей ледовой обстановке, то можно и не заходить в территориальные воды.
  • +1.50 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  sh0tek ( Слушатель )
26 сен 2013 15:30:38

Там вроде упоминалась интересная электронная начинка непонятного назначения. Можть в промышленном шпионаже обвинить?

Только непонятно, граждане РФ среди этих шпионов таки разведчиками шли?!?  Думающий
  • +0.12 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Tyngys ( Слушатель )
26 сен 2013 16:33:39


1. Конкретная вменяемая статья не важна, а уголовное дело пмсм  имеет неплохие перспективы, будем посмотреть;
2. Совершенно не понятно, от чего Вы требуете в данном деле обязательного наличия тождественных обстоятельств совершения преступления с делами Бута и Ярошенко? Это совершенно НЕ ТРЕБУЕТСЯ. Кроме того, речь идёт не об "обмене" как таковом, а о создании законной процедуры по передаче противоположной стороне их осужденных граждан, а в таком случает важен только факт доказанного в суде уголовно-наказуемого деяния и абсолютно не важен индивидуальный характер их совершения.
3. Нет, не удивлюсь, ибо довелось послужить в одном подразделении с выпускником школы №401;
4. А Вы уверены, что те два задержанных гражданина США - это именно клоуны?
  • +2.42 / 20
  • АУ
 
 
  BOLD ( Специалист )
25 сен 2013 11:49:27

Борис Березовский не успел до конца выплатить $56 млн. по судебному процессу в пользу Романа Абрамовича.
...
Проиграв иск, Березовский должен был выплатить Абрамовичу $56 млн., которые тот потратил на адвокатов.
  • +1.53 / 16
  • АУ
 
  П.K. ( Практикант )
25 сен 2013 11:44:59
Вот это - дело.
Осталось этих зелёных человечков помариновать в сизо до суда с пол-годика, а потом по решению суда влепить реальные срока капитану и особо буйным активным "захватчикам"...
  • +1.87 / 32
  • АУ
 
<< Тред №620333
Тред №620335 >>