Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
19,371,721 48,438
 

  footuh ( Практикант )
26 сен 2013 13:23:03

Тред №620731

новая дискуссия Дискуссия  322

По поводу внезапно возникшей дискуссии могу сказать только то, что - "Все люди стремятся к Счастью".
Проблема при этом заключается в том, что все понимают Счастье по-разному, а почему-то считается, что оно для всех для нас - Общее.

В реальности же - надо внимательнее прислушаться к тому, что сами люди хотят и выяснится любопытный расклад:

1. Наиболее многочисленная и Базовая страта в нашей стране - Крестьянство хочет:
         Кусок Земли, чтобы можно было на нем - Картоплю сажать. Можно и Пшеничку, и кукурузу и горох.... В общем все - на что рук хватит.
         Обязательно коровку, а то и - двух, чтобы и молочко в доме было. Можно и - порося. И - курочек, да и - уток можно, наверное...
         Да, еще очень хорошо - лошадку там, или трактор, чтобы картошку и сено с поля домой привозить, и молоко чтоб в бидонах возить на базар. Не для того чтобы им торговать, а потому что иной раз штаны мужу надо, а тетке обновки, и чтоб телевизор дома стоял - смотреть Петросяна, который хорошо про все это рассказывает, и - компьютер - обязательно, чтобы на нем дети учились.
         А самое главное, чтобы - это.... во - СТАБИЛЬНОСТЬ, чтобы этот день был такой же как и вчерашний, а завтрашний такой же - как этот и чтоб народ не пугали, и чтобы - поборов лихих не было. А мы уж барин Владимир Владимирович за это вам расстараемся, нам не впервой и картохи вам в москву привезем и молока и варений с солениями. Нам такого добра не жалко. Нешто мы - непонятливые...

2. Вторая по размерам квадра у нас - при том Управляющая - почитает за Счастье - сбиться в Властную Вертикаль и уже в ней помечтать:
         В детстве я хотел стать Гагариным и полететь в Космос. А еще - хорошо бы Спасти все Человечество. Жалко, что Земля маленькая и все тут раскрыли, я бы - хотел плавать на Корабле и открывать - Новые страны и острова. Бороться там - с трудностями и опасностями.
        Представляете мы на лодке плывем а из реки - Крокодил, да огромный - как наша лодка, а у нас одни лишь мушкеты, да копья, кроме сабли у меня на плече и кинжала за сапогом. Ну и прыгаем мы с нашей лодки, я впереди, серега справа меня прикрывает, а ванька - слева. Чуда-юда на нас, я ему - копьем в пасть, а он здоровый - копье аж в щепы, а ванька ему из мушкета бац - прямо в глаз, но промазал, зато зверюга на него и серега ему бац и - точно под лапу где у него шкура тоньше, а он его хвостом - бац и с ног, я чувствую, что еще чуток и корешу - хана, и с ножом на него и под челюсть - под челюсть... Кровища аж фонтаном и - во все стороны.... Насилу управились. Серега мне потом - "все братюня - с меня пузырь за ту передышку", а я ему - "да ты че, ты бы то же самое сделал!" В общем славное было дело....
         А еще представляешь - плыли мы как-то в тумане по Государеву повелению - Новый свет открывать. Лед кругом, жрать - нечего, но - надо. и затерло нас льдами - по самое - не балуйся. Пришлось корабль бросить, что могло гореть с него сняли, что могли, то построили и грелись потом обломками - сколько было. Короче - пришлось даже ремни все сварить. А по весне - когда распогодилось, столкнули мы в море последнюю сохраненную лодку и с Б=жьей помощью догребли до суши, до - петропавловска. Там нас уже и не - чаяли... Как, что - да как вы братцы, мы уж думали - все с концами, а нет шалишь - русские не сдаются...
         А еще был такой случай, - гоняли мы тогда басмачей по пескам. Пришло сообщение, что их отряд ночует сегодня у одного колодца. Мы выступили, взяли их там - без шума и пыли, эти овцеебы даже нас не заметили. Пора уходить и тут разведка докладывает, что по дороге идет их огромная банда - в три-четыре тысячи сабель. А нас всего-то человек сорок в том бою было. Бежать нету смысла - в пустыне - далеко видно и нас они не отпустят. Батяня сказал занять круговую. Потом подошли басмачи. Я сперва просто стрелял, потом вместо Лехи-пулеметчика залег у Максимки. Он горячий зараза.... Нагревается - моментально. А - воды нет. Так мы всю нашу воду ему сливали. Поили Максимушку. Так и продержались три дня - пока пришли наши. Повезло. За это и дали мне награду - "За Мужество".... Вот такая была история.
         В тот день у нас был приказ - в городе голод, а кулаки зерно по схронам попрятали. ...  ... В деревне N возникла особая ситуация, - по мере изъятия зерна, толпа была возмущена подстрекателями и бросилась на наших людей, вооружившись палками и холодным оружием. Мои сотрудники были вынуждены применить личное оружие. ... ... При возвращении в город обоз был внезапно атакован бандитами, отряд понес большие потери. После ликвидации банды - согласно закону военного времени, захваченные преступники по моему приказу были расстреляны, ибо у нас не осталось достаточно людей для их штатного конвоирования. Ответственный сотрудник НКВД - капитан (фамилия неразборчиво).


         Попробуйте сами отыскать тот самый момент, когда интересы этих двух классов - стали вдруг - антагонистичны друг другу. Иными словами - тот самый момент, когда понятие о Счастье для одних, стало настолько противоречить понятию Счастье других, что меж двумя группами - не осталось никаких связующих звеньев для взаимного понимания.
         Внимание вопрос - какая из двух половин единого Русского Общества при этом выглядит более "Социально Опасной" для перспектив Развития и Процветания всего Общества в целом.
         Спасибо. Я рад, что Вы заметили эту тонкость. Одна из этих частей - Жизненно необходима для РАЗВИТИЯ нашего Общества, а Вторая для ПРОЦВЕТАНИЯ. Ибо безусловная победа одной частей над второй - либо вернет нас всех в каменный век, либо сделает само существование нашей страны - по причине обнищания - невозможным. Это подобно - дальневосточной монаде - Успех состоит именно в том, что эти две части - безусловно противоречат друг другу по базовым ценностям, но при этом настолько переплетены в своих интересах, что выглядят, как единое целое.

          Здесь сразу возникает вопрос - а как именно происходит это самое "переплетение интересов", если Базовые Ценности и "Стремление к Счастью" у этих двух частей - в нашем Обществе - настолько различно? Для этой цели и нужен своего рода "клей" - своеобразная "прослойка" меж двумя нашими классами - страта которая имеет свои интересы - как среди тех, так и среди этих и поэтому может найти с обоими - общий язык, но при этом достаточно мала для того, чтобы ее Интересы не угрожали Интересам двух основных групп нашего населения.

          То есть - у нас есть некий "Кулак" он же Труженик, человек, которому нужен - надел, чтоб "картошку сажать", коровка, домик, детей целая куча и - чтобы ничего не менялось.
           С другой стороны у нас есть мужик в "кожаной тужурке", или в Стасовой мабуте, который с точки зрения "Кулака" - Баламут, которому нужно, чтобы вокруг что-то происходило, чтобы что-то делалось, чтобы всем вокруг жилось лучше, и чтобы можно было открывать новые земли и если че, то можно и нужно было бить морду разнообразным басмачам с овцеебами, раз уж охота на крокодилов - потеряла для нас - былой смысл.
          Проблема в том, что ежели оставить их вместе, то мужик в "кожаной тужурке" - неизбежно придет к "кулаку" того "раскулачивать", ибо с точки зрения подобного Баламута - отсутствие Развития означает Застой и - в сущности - быструю Смерть Государства. То есть - ежели - вместо реальных "казаков" у нас - "ряженые", то рано или поздно возникнет та ситуация, когда некий "зверь" начнет извините за подробность регулярно этих самых "ряженых" - в жопу насиловать, а те начнут на него в суд жаловаться. В переводе на русский это означает, что в итоге - на том месте где живут пока те, кого молча в жопу насилуют, останутся жить исключительно "звери" ибо даже смысла любой бабе - рожать от подобного насилуемого "ряженого" - скорей всего нет, ибо она бабским умом понимает, что в этой ситуевине шансы родить от него сына или дочь, которые в свою очередь тоже подвергнутся такого рода насилию - много раз возрастают. Ей уже проще договориться с насильником, чтобы тот взял ее по закону (причем скорее по закону насильника), для того чтобы дети ее имели более высокие шансы на выживание. Это размышление так же логично и последствия его столь же очевидны, как восход солнца - поутру.
          Иными словами - суть проблемы сводится к тому, что Крестьянство способно обеспечить Процветание своему народу. Но вопрос Защиты страны (и того же Крестьянства) при этом оказывается привилегией Аристократии. Но при этом Аристократы не умел производить хавку. Даже для самих себя, то есть с точки зрения пирамиды Социальных отношений получается, что Крестьяне, которые создают избыток продуктов - соглашаются ради той же "стабильности" кормить тех же самых мужиков в "кожаных тужурках". Щекотливый вопрос при этом возникает в тот миг, когда ради дальнейшего развития государства мужикам в "кожаных тужурках" требуется нарушать ту самую "Стабильность" будь то "стабильность" поздней царской России, иль позднеСоветского застоя - без разницы. То есть в реале мы должны понимать, что социальная модель царской России была уже в сущности обречена - потому что - возникло вопиющее отставание в военно-ориентированных технологиях (произошел непоправимый перекос в пользу "Крестьянства" по стране в целом) и это должно было в обозримом будущем сделать нас большой то ли британской, то ли французской, то ли - (прости Господи!) японской колонией. (Колониальные структуры характерны для "гвельфов", а Германия или США в такой ситуевине не стали бы нас делать колониями, а просто откусили бы часть страны сделав ее - частью своей территории.)
          Точно так же социальная модель позднесоветского государства тоже была обречена по причине неисправимого перекоса в пользу "Аристократии", что приводило к планов громадью и желаниям счастья для всего человечества в условиях все более очевидных дырок в портах - новых генераций - "кремлевских мечтателей".
           В переводе на русский язык это означает, что для успешного существования нашего Общества нужно каким-то образом донести до сознания наших "Кулаков" - насущную необходимость прокорма наших же "Баламутов", ибо альтернатива состоит вовсе не том, что им в ином случае предстоит кормить - не какую-нибудь амерскую пехоту, или китайскую десантуру. В ином случае подобному "кулаку" предстоит наблюдать как его дочери и внучки будут массово рожать от - "зверей", ибо сыновья и внуки его тоже станут тем же самым "зверям" - условно говоря - "женами", и спать с ними любой нормальной бабе - уже немного противно. И не надо при том хорохориться и надеяться, что "нас-то уж обойдет чаша сия". Типа "у меня в заначке - обрез и у моего друга обрез, и мы еще пол-города позовем и точно уж - отстреляемся". Извините за намек - не отстреляетесь, ибо такие процессы имеют большую инерционность и главная битва в них происходит на на улицах на обрезах, а в головах ваших баб, а там немного иные резоны, чем бейсбольные биты с обрезами.
          Пример Европы у нас перед глазами и быстрое размножение там тех же арабов и негров с параллельным и быстрым опирадашиванием мужчин коренных наций - есть на деле оборотная сторона одной и той же медали. Мужикам хочется трахаться, а тетенькам - чтобы их детки имели шансы на выживание. Тетенькам оказывается стратегически выгоднее пойти в гарем к тому мужику, который дает больше шансов для ее деток на выживание, мужиков же уже нагнутых теми же "зверями" - уменьшение количества доступных женщин - подталкивает в гейские объятья друг друга. В социальном смысле у нас в этом примере возникла устойчивая система с положительным откликом - на выходе из которой у нас будут - муэдзины на крыше Вестминстера, на улицах только арабо-пакистанские англичане, а слово "Белый" на улицах становится аналогом понятия "пидарас" или "девочка мужского пола для срамных удовольствий". Извините за цинизм, но стоит подобные вещи называть своим именем, ибо иначе народ сути этих процессов - не понимает.
          Итак, вернемся к нашим баранам - у нас есть по сути "Кулак", которому нужна "землица", "коровка" и "хата с краю" - в которой он надеется пересидеть - ежели что. В случае Войны Отечественной - он разумеется выйдет на "Бой кровавый", но опыт показывает, что в тех же Европах - в условиях когда основной бой ведется в женских головах и их же постелях, Крестьянство предпочитает "кормить победителей" не замечая при этом, что при этом "победители" пожирают самих "Крестьян" в смысле замены местного "традиционного уклада", религиозных верований" и так далее.
          При этом мы должны хорошо понимать, что те самые люди, которые обычно данную Социальную Структуру собой защищают, при этом оказываются - "без источников пропитания", ибо прямое общение "ребят в кожаных тужурках" и "кулаков" - неизбежно порождает в умах "кулаков" воспоминания о "продразверстке", наездах "братков" и так далее. Именно для этой цели в России и существует "презираемое и попираемое" Буржуинство, смысл которого состоит в относительно честном изъятии излишков продуктов у тех же "Крестьян", которые в этом процессе уже не так напрягаются, как при встрече с толпою "кожанок". При этом те же самые "Буржуины" выглядят как "ходячие кошельки" или "наша корова, которую только мы имеем право доить" для тех же самых "братков" с бейсбольными битами.
            Получается, что Система в два приема производит то же самое действие какое бы она должна была производить при прямой передаче продуктов от "Крестьян" - "Аристократам", но при этом социальные издержки внутри нее - много меньше. Из этого следует Социальная Нужность - Буржуазной прокладки в нашей стране и соответственно в данном - "прокладочном слое" возникает своя собственная как бы структура отношений и свои собственные понятья о Счастье.

           Сразу возникает вопрос - а почему в данном случае передача чего-то там идет через Буржуазию, а не через Духовенство. Пути по длине вроде бы - одинаковые.
           Ответ заключается в том, что для России характерно кормление от своего собственного народа. Для нас "генеративный слой" Общественного Богатства - это наше же собственное Крестьянство. Но возможна и другая стратегия. Если у вас в Сущности - Колониальное государство" то основным Генеративным слоем оказывается местное Пиратство и Армия. То есть вы отправляете военную Экспедицию на материк, грабите там - сколько сможете и уносите это с собой на свои острова. (В наше время этот процесс стал более изощренным и вместо прямого пиратского/военного грабежа в большую моду вошел грабеж финансово=экономический и поэтому в той же Британии Генеративная Зона сместилась в Область Буржуазии.) Следующим звеном в этапе распределения оказываются местные Церкви и иные религиозные Организации, которые и перераспределяют данное Награбленное Богатство по своим Приходам. При этом местное Крестьянство - из силы Производительной становится - за счет своих вариативных способной - главным поставщиком "Живой Силы" в ряды Пиратов/Завоевателей, а само производство Продуктов в этой страте - весьма сокращается.

То есть особенность Русского Общества состоит в том, что у нас Церковь кормится от объедков со Стола у "братков", который в свою очередь наполнили эти "столы" тем что отняли у "каинов", или "накрышевали" с "цеховиков", а в свою очередь "каины" с "цеховыми" богатеют за счет собирания излишков у тех же "крестьян". А в Британии - Поток Распределения начинается в Буржуинстве, с которого сосут Аристократы (обратите внимание, что недавно - все начиналось с Аристократии, которая сама собирала свою дань с Китая и Индий и она мечтает о том что с королем Генрихом "былое веселье снова вступит в свои права", ибо у любого Аристократа от упоминания об "учетных ставках" или "сложном проценте" - сразу же - скулы сводит). Ну и так далее.


Итак смысл речи - таков. - Каждая из Страт имеет свои Цели и Понятие Счастья.
В настоящий момент мы стремимся найти равновесие внутри нашего Общества при котором Крестьянство жило бы лучше чем в Советские времена.
При этом главным вопросом - как и всегда остается вопрос о путях доставки Ресурсов от Крестьянства к Аристократии, ибо по общему мнению - в настоящий момент какие-то Буржуи берут себе - "не по чину". Но это всегда - вопрос вопросов, ибо абстрактной справедливости во всех этих процессах никогда не было, нет и вообще - не предвидится.

Иными словами, Крестьянству - в каком-то смысле наверно - слаще всего было жить в Царской России, но шансов на Выживание та страна не имела.
Аристократии - лучше было в Советские времена, ибо в эту эпоху для них были Цели Полета к Звездам и поводы для демонстрации успехов нашего Военно-Промышленного комплекса.
Буржуазии слаще всего бывает в переходные периоды и поэтому она и стремится нарушить нынче складывающееся Равновесие, ибо она жирует именно в те периоды, пока это Равновесие еще не нащупано.
Духовенству же - в нашей стране ненавистны все мы и вся наша страна в частности, ибо при дележке ресурсного пирога - как его ни дели - им все равно - не достанется. И поэтому оно найдет повод плюнуть и в Советские времена и в эпоху Царской России и вообще... (Собственно именно из-за этого то и дело читаешь опусы о том, как круты были какие-нибудь ойраты, да запорожские казаки в сравнении с лапотною Россией. Если вдумываться в социальные процессы, становится очевидным, что такая любовь к средневековым ойратам, или там гуннам и прочим налетчикам (у лиц далеко не гуннской национальности) - отражает подсознательное понимание перераспределения средств у Пиратского государства, когда второй по сочности и "скусу" ломоть всегда попадал в "духовенскую миску". И им хотелось бы, чтобы и в России все нынче было - как в далекие гуннские времена.
Но Увы им, - Россия в сущности страна - не "пиратская" а ровно наоборот и поэтому мы были, есть и будем - для всех этих "мыслителей" глубоко - ненавистны.
Вот откуда все их - Идеи растут.

З.Ы. Я не шучу ни фига по поводу тех процессов, при которых "Крестьян" незаметно для них самих с их "землицы" - выдавливают, но при этом они смотрят на "ребят в кожаных тужурках" с ужасом ожидания "продразверстки" и на че-то надеются, что мол "у меня под полом штуцер закопан - ниче - отстреляюся".
 Максиму - не хочешь кормить свою Армию - будешь кормить Чужую, и Не хочешь Молиться своим Богам - придется - Молиться Чужим, - никто еще не отменял.
 Поэтому, - вот меня то и дело в тех же личках спрашивают - не нужна ли какая - Вам помощь? Ребят, у меня - все хорошо. Но тому же Стасу то и дело нужны - хотя бы те же Шарики, которые у него детишки расстреливают, стреляют они опять же - не воздухом, одеть детишек нужно во что-то, их покормить тем же кулешом и - так далее...
Сам Стас об этом никому не расскажет, потому что не такой он для этого человек, - на себе будет тянуть все - до последнего, но если у вас есть силы, средства, время на то, чтобы ему и всем им - хоть как-то помочь - будет здорово.

Мужики там все хорошие, правильные, для себя - ничего не возьмут, - все в детей вложится.

Не бойтесь вы мужиков - ни "в кожаных тужурках", ни в таких вот - "мабутах". Случись че - между вами/Кулаками и Жопой - лишь они там окажутся.
Вот такая вот арифметика - с геометрией.
  • +1.58 / 30
  • АУ
ОТВЕТЫ (13)
 
 
  неГуффи_аРегуляр ( Слушатель )
26 сен 2013 14:44:36



    Какой интересный ответ на моё летнее, и от этого невысказанное, удивление в виде вопроса на эту ветку, которое появилось в момент закачки на электро-читалку маме большого количества любовных псевдо-исторических романов от ВАСПО-пИсательниц.  Нравится  А так как я с детства приучена всё что куплено в книжном магазине закачано с сети обязательно прочитывать - то прям овладела некоей статистикой, которую не знала куда прилепить.
   
Чтиво, прямо скажем, из разряда "о чём кричит подсознание эуропейского бабца?"
      Обязательно главный герой - аристократ (лорд  или странствующий рыцарь в зависимости от времени действия). Бретёр, забияка, боксёр и обязательно повеса и любимец дам.
      Он обязательно поначалу не в своём сеньорном праве, потеряв на время или навсегда в детстве родителей,и -  либо пиратствует на море, либо бьётся вместе со своим отрядом вассалов  в интересах выбранного им самому себе короля.
      На заднем плане есть две фигуры - старшего родственника, который удачно занимается экономическими делами покинутой на время вотчины, но при этом абсолютно неинтересного с точки зрения главной героини, и человека "из народа", который помог главному персонажу отточить свою врождённую удаль и отвагу, и который достоин (опять же с т.з. героини) быть крёстным и воспитателем наследника, которым вся эта ...удянка, как правило, и заканчивается.

З.Ы. Само развитие "любовно-эмоциональной" линии всех этих  "романов" - ваще тема для сексопатологов и психологов. Потому как без зверского изнасилования отношения между главными действующими лицами ВООБЩЕ не могут начаться.

Так шта .... мерси за ответ на незаданный вопрос.    Хлопающий
  • +0.62 / 15
  • АУ
 
 
  Юрий_ ( Слушатель )
26 сен 2013 17:51:11


Ага, деньгами и воспитанием пусть кто-нибудь другой занимается, а мне, пожалуйста, коня, бу-га-га  Смеющийся
ОтличноУлыбающийсяУлыбающийсяУлыбающийся

А по поводу лагерей и родителей.
У меня двоюродные братья по отцу ездили в пионер-лагеря. А я нет. Потому что были дедушка с бабушкой по матери на юге (в Брянске), и меня было проще к ним на всё лето. Так что, у каждого своя ситуация, и зависит от того, кому что нужно/хочется. Тот к тому и стремится. Ну или не стремится, но это уже он сам балбес.
  • +0.13 / 3
  • АУ
 
 
 
  неГуффи_аРегуляр ( Слушатель )
26 сен 2013 20:10:11


Собснно, об этом и пост Футюха.  Строит глазки Насчёт Мелкобритании.
А её во временности или легкомысленности упрекнуть не могу.
  • +0.12 / 3
  • АУ
 
  Темур_ ( Слушатель )
26 сен 2013 16:16:06


ЧТО ЧЕЛОВЕКУ НАДО? Неплохой вопрос, а. Сакраментальная формула. Так сказать, вопрос всех времен и народов.
Мудрецы, ученые, философы всех стран и эпох построили на этот счет массу теорий. Со всеми ознакомиться – жизни не хватит. Да может быть и незачем. Потому что в жизни каждому приходится решать этот вопрос самому. Каждый исходит из обстоятельств собственной жизни и собственных нужд. Более или менее соотносит свои потребности со своими возможностями.
Так что не будем вдаваться в книжные премудрости; как говорится, философия философией, а жизнь – жизнью. Вот по-простому, от жизни, и будем исходить...
Давайте выйдем с телекамерой на улицу и опросим тысячу – а лучше десять тысяч, или даже сто тысяч человек. Ну, если прямо так спрашивать: «Тебе чего надо?» – могут и не понять... Ладно, спросим вежливее: «Скажите пожалуйста, что лично Вы считаете для человека главным?».
Осторожные и осмотрительные могут ответить: «Ну, это смотря какой человек». Или: «Ну, для кого что». К таким пристанем: «Конечно, но ведь есть какие-то общие для всех людей нужды, необходимые вещи, потребности, правда?».

Опросы такие проводились множество раз. И ответы всегда были в общем одни и те же:
1. Здоровье. Не быть больным, калекой, не испытывать телесных страданий – быть полноценным человеком. Молодые редко ставят это на первое место, а старики – почти всегда. Оно понятно: молодость здорова и об этом мало задумывается, а старикам и больным куда как ясно: нет здоровья – так и делать что-либо трудно, и близким тягость и огорчения, и вообще от жизни меньше удовольствий. Здоровье, что называется, для всего в жизни условие недостаточное, но необходимое.
2. Благополучие семьи и родных. Чтоб дети выросли здоровыми, умными, хорошими, богатыми, чтоб родители не хворали и жили долго и в достатке.
3. Материальная обеспеченность. Иметь все нужные вещи, деньги на расходы и сбережения про черный день, жить лучше некоторых и во всяком случае не хуже других.
4. Хорошая работа. Чтоб она нравилась, доставляла удовлетворение, была престижной.
5. Уважение окружающих, хорошие отношения с людьми, высокое их мнение о нас.
6 (а может быть первое, особенно у молодых). Любовь. Взаимно любить, быть счастливым в любви, иметь родного человека, с которым всем можно поделиться, не быть одиноким.
7. Карьера. Иметь в жизни большую цель и добиться ее.
8. Слава. Чтоб все тебя знали и ты был для них ого-го.
9. Много путешествовать, увидеть мир, знакомиться с интересными людьми, и вообще жить интересно, полной жизнью.
Примерно так. И, наверное, это любому надо. И, ей-Богу, ни один нормальный человек против этого не имеет что возразить.
И все нормальные люди этого хотят. И если чего-то из перечисленного у них нет – то они в принципе хотели бы свое положение как-то поправить, улучшить.

Вернейший показатель ценности в глазах людей – все родители желают этих благ своим детям.
  • -0.19 / 1
  • АУ
 
  Вика ( Слушатель )
26 сен 2013 18:10:17


Все, оказывается, так просто как в радуге: всего из трех цветов - красного, синего, желтого, - состоит белый и вся цветовая гамма вселенной.  Одного побольше, другого поменьше - и вот вам бесконечное разнообразие.
Значит так: крестьянство, буржуинство, воеводство.  Из их количественного сочетания получаются общественные формации.  Если с этой точки зрения посмотреть на вещи, то самым гармоничным обществом сейчас, наверное, выглядит Китай.  Пока в нем преобладало крестьянство и воеводство, то он назывался красным.  Ранний СССР и его армия, кстати,  тоже именовались красными и никто не скажет почему. А вот потому: воеводство на подсознательном уровне ассоциируется с красным цветом, и когда оно рулит государством, то такое государство ассоциируется у всего населения земли с красным цветом.  Довольно складно получается, если в таком ключе рассуждать. И если продолжить, то сейчас в России прорвались к власти буржуины и им ненавистен красный флаг воевод.  Им милее жёлтенькое, цвет золотишка.  Кстати, дворец Меньшикова в Питере имеет своим цветом оттенок жёлтенького. Меня этот цвет всегда гипнотизировал. Он что-то означал, но я не могла понять что. Теперь, кажется, понимаю. Это цвет страты, к которой он принадлежал. Юсуповский дворец тоже жёлтенький.
Ну а синенькие - это идеологи или крестьянство?.  Есть какие-нибудь знамениты мировые архитектурные памятники в синеньких тонах?  Навскидку, Смольный Собор в Питере.
  • +0.62 / 6
  • АУ
 
 
  footuh ( Практикант )
26 сен 2013 21:10:41


Я об этом писал с - Мистической точки Зрения:
Существует ровно 7 Цветов. Они точно соответствуют числу Планет в Астрологии.
5 - Финифтей или обычных Планет и 2 - Металла или Светила.

Аристократия - Цвет Силы, Любви и Энергии - Красные. Аристократ с точки зрения теории Цветов - всегда определялся по тому насколько легко он мог пролить Кровь, как свою, так и - чужую. (и Вы правы - аттрибуция Красного цвета к Красным в гражданской - была безусловной и точной. То есть - Аристократия в той Войне Воевала за Право Строить в России Заводы и Фабрики, Запускать в Космос Ракеты и создавать Ядерное Оружие. Ну и - печь броню для танков и собирать Калаши - но это уже - между делом.)

Духовенство - Цвет Мудрости, Философии и Таинств - Лиловые. Люди погруженные в Мир немного потусторонних Сил, Энергий и Таинств - сами были как бы в потусторонний мир - погруженными и поэтому - согласно средневековым поверьям они были... немного "мертвыми" то есть кровь в них была как-бы "свернувшейся" мертвого вида - то есть Лиловою. В любом случае Лиловые цвета в Геральдике считаются связанными с Тайной Властью, тайным Знанием и Секретными организациями. В этом мы попадаем в логический парадокс - Власть Царя/Короля была явной, а лиловый цвет в гербе государства указывал на то, что в нем свила себе гнездо Власть отличная от Власти короны. В итоге Лиловый цвет в современных гербах практически вышел из употребления. Аттрибуция же Тайной Власти и Секретных Организаций пришла к ближайшему по оттенку цвету - Синему.

Буржуинство - в смысле Финансовых организаций - Цвет Богатства, Обилия и с определенного времени - цвет Тайного Знания и секретных Союзов - Синий. То есть "голубая кровь" знати в свое время была скорей указанием на их Богатство и Образованность, а не на Аристократическую принадлежность, как таковую.

Бюргерство - ремесленники, мещане, члены городских коммун - Цвет Порядка и Самоуправления - Черный. сейчас скорее аттрибутируется к "городскому Крестьянству" чем к Буржуинству, но это - размытое определение.

 Крестьянство - классическое деревенское крестьянство, колоны и все им подобные - Цвет многодетности, Здоровья, Молодости - Зеленый. (Да, кулаки и прочие мужики по лесам с берданками в Гражданскую правомерно считались - Зелеными.)

В любом Гербе должны были быть хотя бы одна финифть (но могло быть и больше) и ровно один металл. Ибо у металлов - в отличие от финифтей - была совсем иная функция - они указывали на Божественное Право, или Право Кесаря - в основании Государства.

Белый цвет - Серебро - указывал на покорность Воле Б-жией, на то что данное Государство управляется по Воле Неба и прочее. (Таким образом Белые в гражданскую были разнородными Силами которые желали Реставрации прежнего строя и общественных отношений.)

Желтый цвет - не имеет никакого прямого отношения к Богатству. Это Цвет - парвеню, выскочек, тех кто пошел Против Воли Б-жией и "сделал себя сам". Так личный герб Наполеона была Золотая пчела на зеленом фоне. Желтый Цвет в Стяге указывает на то, что строго говоря - данная страна была основана "самозванцами". Так для Швеции характерна история распада Кальмарской унии и шведская династия с точки зрения скандинавских реалий - получается "самозванной", кстати - с точки зренья мистической это привело к тому что она - много раз пресекалась и в итоге там сейчас безусловно самозванные Бернадотты (а страной правят по слухам местные евреи из одной интересной семьи - то бишь опять-таки "самозванно"). Желтая полоса в стяге Испании - память о том, что Арагонская Династия (от которой был Фердинанд Арагонский брак которого с Изабеллой Кастильской и породил нынешнюю Испанию) имела пиратское происхождение. И так далее.

На стяге СССР была Золотая звезда - символ того, что мы страна Атеистов - восставших на Господа. То же самое означают желтые звезды в стяге Китая. Пугаюсь предположить что означают цвета так называемого "имперского стяга Романовых" за вычетом необразованности или легкой шизофрении тех кто его выдумал. Разве что пытались сравнить Русского Царя - главу Русской Церкви с Папой Римским... Ну, может быть.

Желтые цвета современных нуворишей с точки зренья мистической говорят вовсе не об их Богатстве, а о том, что Богатство сие пришло не от Господа. А уж от кого еще.... можно только догадываться.Улыбающийся
  • +0.81 / 16
  • АУ
 
 
 
  Юрий_ ( Слушатель )
26 сен 2013 23:29:09

Не на всех. Меня, кстати, удивляло, что есть стяги с жёлтой звездой. И есть с белой.
Официально - жёлтая звезда. Но я чаще, по ощущениям, сталкивался именно с белой звездой и белым шрифтом.
Знамя Победы - оно же белым по красному, если не ошибаюсь?

Edit: Собственно, вот:
  • +0.61 / 7
  • АУ
 
 
 
  Leto-77 ( Слушатель )
27 сен 2013 14:20:02


А можно попросить рассказать подробнее про синий цвет? Не раз встречал аллюзии на связь между обманом и синим цветом. Начиная от "синий туман похож на обман" и кончая синим плащом (синяя борода, синяя юбка) с синим демоном обмана. Ну и синяя птица щастья, тоже ведь на поверку оказывается обманкой.

У меня сложился такой ассоциативный ряд — синий цвет богатства -> служение тельцу (как тут не вспомнить синего вола, исполненного очей) -> князю мира сего -> отцу лжи. Но может есть более правильное геральдическое/историческое/эзотерическое объяснение?

П.С. Тут спрашивали на тему флага ЕС (синего цвета на нем) - многие вступавшие в этот союз страны стремились к процветанию (погнались за синей птицей), но сейчас чувствуют себя обманутыми. Опять всплывают темы "богатства" и "обманки".

Доп. И ещё вспомнилось - в вебдизайне синий считается корпоративным цветом. Вызывает доверие, успокаивает и т.д. за это мол его всякие банки и любят. Но выходит, что вместо зарабатывания репутации делом "синие" корпорации используют окольные пути, чтобы вызвать доверие. Т.е. опять некий обман и богатство в одном флаконе.
  • +0.54 / 7
  • АУ
 
  Удаленный пользователь
27 сен 2013 11:02:54

Попалось в тему:

Британская элита никогда не останавливалась перед масштабными международными преступлениями, однако они фактически провели еще и геноцид своего народа, ликвидировав большую часть крестьянства Англии как класса, этот процесс был назван «огораживание».


http://beriozka-rus.…56677.html
  • +0.59 / 8
  • АУ
 
 
  неГуффи_аРегуляр ( Слушатель )
27 сен 2013 11:10:35



Тут меня завсегда мучает вопрос - если лучшая армия крестьянская (стрелки-йомены - а тож!), то угробив оных у себя, ВБ обрекла себя только на захватнические войны (которые крестьяне не ведут) по принципу : Лучшая защита - это нападение?
  • +0.28 / 5
  • АУ
 
 
 
  CapitanNemo ( Слушатель )
27 сен 2013 11:22:54


Монархия и социализм
http://www.litmir.net/br/?b=128193

Закачайте себе в читалку. Хорошее чтиво.

По карточкам отпускался помимо еды и такой предмет роскоши, как мыло.

Напомню, что всё вышесказанное касается военных лет. После войны стало хуже. Скажем, кроме снижения по сравнению с военными годами норм отпуска, были дополнительно введены карточки на хлеб.

Великобритания на протяжении последних лет трёхсот могла жить благодаря только и только экспорту. Суть выражена в знаменитой английской сентенции «Export or Die». Именно так, в самом, что ни на есть, буквальном смысле — «экспортируй или умри». Дело, однако, было в том, что по окончании Второй Мировой Войны Англия не могла ничего экспортировать. В силу нескольких причин сразу. В первую очередь потому, что экспортировать было не на чем. За годы войны Великобритания потеряла более половины флота.

Без импорта продовольствия и сырья государство ожидал коллапс. Даже и в мирное время Британия ввозила более половины продовольствия, потребляемого тогдашними 48 миллионами жителей метрополии, а уж сырьё ввозилось практически всё. С начала индустриального века и вплоть до начала Второй Мировой Войны Англия жила импортом, а импорт оплачивался из трёх источников и трёх же составных частей. Первое — доходы английских компаний, расположенных за пределами Британии, второе — доход, получаемый за счёт морских перевозок (мировой торговый флот в определённом смысле являлся британским торговым флотом) и третье — за счёт экспорта промышленной продукции. К 1945 году Британия осталась у разбитого корыта.

Практически все принадлежавшие англичанам компании были проданы (главным образом американцам и в основном по бросовым ценам), вырученная сумма составила примерно 5 миллиардов долларов, кроме этого англичане были вынуждены влезть в долги «на местах», к 45-му году английское государство впервые в своей истории превратилось в должника. За счёт всего вышеперечисленного были оплачены (не полностью) поставки по ленд-лизу.

Но кроме «невидимого» у Англии был и доход не только видимый, но и в высшей степени осязаемый — доход от экспорта. И вот тут вышло совсем нехорошо — после войны экспортировать стало нечего. В этом была главная проблема, английский экспорт умер. Причины уходили своими корнями в 30-е. Довоенное десятилетие даже и сегодня известно в Англии как devil's decade, «десятилетие дьявола»

ВСЁ оборудование во ВСЕХ отраслях народного хозяйства Англии (немаловажно, что и в таких, как транспорт) было безнадёжно устаревшим, время до войны было упущено, а уж во время войны было и вовсе не до модернизации. И я уж не говорю о множестве заводов и фабрик, в лучшем случае пострадавших, а в худшем попросту уничтоженных в результате немецких бомбёжек.

и.т.д.

И для решения этого вопроса они решили всё у себя национализировать.
  • +0.33 / 7
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
27 сен 2013 11:43:13

Надо полагать, отнимая землю у части крестьянства, их таким образом стимулировали перепрофилироваться в солдаты/пираты. Ну кто не осилил и стал бродяжничать - тех того...
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  неГуффи_аРегуляр ( Слушатель )
27 сен 2013 11:54:24


Тоже бродила такая мЫсля.
И вот тут возникает то самое .... про "островную цивилизацию".
Которая, обустроившись у себя на пятачке, начала экспансию и для этого "слегка" изменила классовый состав населения.
  • +0.15 / 4
  • АУ