Тред №627158

Цитата: офисный планктон от 14.10.2013 16:31:24
mvk и бульдозер, спасибо за ответ!
Надо подумать...
Впрочем, еще один вопрос вертится на языке.  Крупный банковский капитал наднационален. Силовики имеют национальную привязку. В этом нет противоречия?
Особенно, с учетом того факта, что любые деньги - национальный продукт, а международная торговля интернациональна...

Цитата: офисный планктон от 14.10.2013 16:31:24

 

 ВО! Вот это и суть проблемы. Силовики- именно что национальны, а транс-национальность- весьма действенный способ не только обойти силовиков,но и не безвыгодно для себя стравить их. Кому война-кому мать родна. Посему- именно отсюда вытекает современный вопрос о "суверенных экономиках" и много чего подобного еще- а также понятия договороспособности меж силовиками и деятелями национальных движений.

• +1.67 / 13

Цитата: бульдозер от 14.10.2013 16:42:36
ВО! Вот это и суть проблемы. Силовики- именно что национальны, а транс-национальность- весьма действенный способ не только обойти силовиков,но и не безвыгодно для себя стравить их. Кому война-кому мать родна. Посему- именно отсюда вытекает современный вопрос о "суверенных экономиках" и много чего подобного еще- а также понятия договороспособности меж силовиками и деятелями национальных движений.

Цитата: бульдозер от 14.10.2013 16:42:36

 

Еще одна полумысль. Полувопрос. Национальный характер силовиков определяется национальным источником финансирования?

• +0.23 / 1

Цитата: офисный планктон от 14.10.2013 17:09:59
Еще одна полумысль. Полувопрос. Национальный характер силовиков определяется национальным источником финансирования?

Цитата: офисный планктон от 14.10.2013 17:09:59

 

 Для России- да, для США- как правило, учитывая "мощность" силовиков, традиционно опирающихся на разные ветви власти.. В общем- ЦРУ имело транс. национальные изначальные корни, и после "пихания локтями" 40х годов с ФБР ему было запрещено заниматься деятельностью на территории США- что,естественно, породило поиск внешних источников. Особой строкой стоит военное присутствие США в иных странах. Дело в том, что оно имеет не только "Оккупационную" и "Представительскую" функции, оно также имеет смысл как внешний квадровый резерв США как государства, где 2 квадра- запрещена. Причем- у вояк целая куча ведомственных спец. служб. По "Частной армии" я давал тут краткий расклад- это чисто внутреннее явление, хотя капитал, содержащий его- транс. национален.

• +1.35 / 10

Цитата: бульдозер от 14.10.2013 19:26:24
Для России- да, для США- как правило, учитывая "мощность" силовиков, традиционно опирающихся на разные ветви власти.. В общем- ЦРУ имело транс. национальные изначальные корни, и после "пихания локтями" 40х годов с ФБР ему было запрещено заниматься деятельностью на территории США- что,естественно, породило поиск внешних источников. Особой строкой стоит военное присутствие США в иных странах. Дело в том, что оно имеет не только "Оккупационную" и "Представительскую" функции, оно также имеет смысл как внешний квадровый резерв США как государства, где 2 квадра- запрещена. Причем- у вояк целая куча ведомственных спец. служб. По "Частной армии" я давал тут краткий расклад- это чисто внутреннее явление, хотя капитал, содержащий его- транс. национален.

Цитата: бульдозер от 14.10.2013 19:26:24

 

Выходит, силовики то и не сильно и монолитно национальны? У них...

• +0.23 / 1

Цитата: офисный планктон от 14.10.2013 19:42:06
Выходит, силовики то и не сильно и монолитно национальны? У них...

Цитата: офисный планктон от 14.10.2013 19:42:06

 

Опять же- это одна из базовых проблем США...  МВК тут писал о воздействии силовики-банкиры. Собственно- так оно и есть...Вот только и у банкиров есть свои силовики...а у силовиков -банкиры. Примерно 60% бол-мен крупных национальных корпораций США зарегистрированы в ихнем "оффшоре"- штате Делавэр, то есть под прямым контролем Дюпонов, исторически порождающем республиканцев -т.е. - "изоляционистов". Юг же порождает другое нац. плечо- ирландцы и иже- в первую очередь евреи, которые традиционно ближе к демократам. Так что даже внутри самой США- как национальный, так и партийный разрыв по силовым структурам - полиции т.д. И банкинг в определенном смысле опирается на Юг. Короче- страна расколота практически на двое... Причем- обе стороны патриотичны- каждая по своему..

• +1.37 / 13

Цитата: бульдозер от 14.10.2013 19:57:44
Опять же- это одна из базовых проблем США...  МВК тут писал о воздействии силовики-банкиры. Собственно- так оно и есть...Вот только и у банкиров есть свои силовики...а у силовиков -банкиры. Примерно 60% бол-мен крупных национальных корпораций США зарегистрированы в ихнем "оффшоре"- штате Делавэр, то есть под прямым контролем Дюпонов, исторически порождающем республиканцев -т.е. - "изоляционистов". Юг же порождает другое нац. плечо- ирландцы и иже- в первую очередь евреи, которые традиционно ближе к демократам. Так что даже внутри самой США- как национальный, так и партийный разрыв по силовым структурам - полиции т.д. И банкинг в определенном смысле опирается на Юг. Короче- страна расколота практически на двое... Причем- обе стороны патриотичны- каждая по своему..

Цитата: бульдозер от 14.10.2013 19:57:44

 

Хорошо. А есть ли в США влиятельная группа (или группы), абсолютно не патриотичная. То есть у которой транс. национальность - главное (и единственное) орудие борьбы с "патриотами" США.... И, соотв. инструмент выживания...

• +0.00 / 0

Цитата: офисный планктон от 14.10.2013 20:10:24
Хорошо. А есть ли в США влиятельная группа (или группы), абсолютно не патриотичная. То есть у которой транс. национальность - главное (и единственное) орудие борьбы с "патриотами" США.... И, соотв. инструмент выживания...

Цитата: офисный планктон от 14.10.2013 20:10:24

 

"Богоизбранные", они и в Африке "богоизбранные".

• +0.02 / 1

Цитата: бульдозер от 14.10.2013 19:57:44
Опять же- это одна из базовых проблем США...  МВК тут писал о воздействии силовики-банкиры. Собственно- так оно и есть...Вот только и у банкиров есть свои силовики...а у силовиков -банкиры. Примерно 60% бол-мен крупных национальных корпораций США зарегистрированы в ихнем "оффшоре"- штате Делавэр, то есть под прямым контролем Дюпонов, исторически порождающем республиканцев -т.е. - "изоляционистов". Юг же порождает другое нац. плечо- ирландцы и иже- в первую очередь евреи, которые традиционно ближе к демократам. Так что даже внутри самой США- как национальный, так и партийный разрыв по силовым структурам - полиции т.д. И банкинг в определенном смысле опирается на Юг. Короче- страна расколота практически на двое... Причем- обе стороны патриотичны- каждая по своему..

Цитата: бульдозер от 14.10.2013 19:57:44

 

Эту линию силовики-банкиры надо вообще рассматривать через технологию закона Гегеля о единстве и борьбе противоположностей.
С одной стороны механизмы функционирования сетей обоих типов одни и те же, а разница только в формировании опорных узлов сети влияния. Условно говоря силовики опорные узлы формируют, но только на тех территориях, где они имеют тотальный контроль или могут обеспечить эвакуацию узла своими силами (то есть военные базы за границей и т.п.). Банкиры не формируют такие выраженные опорные узлы, а размазывают узлы сети более менее равномерно по пространству... ну так, чтобы можно было обрезать любой узел в случае угрозы и потом (изолировав угрозу) разбираться с этой угрозой.
Ну и небольшая разница в системе защиты узлов. Силовики обеспечивают ее собственными силами, банкиры - собственными силами, но с привлечением локальных силовиков для узла на той или иной территории.
С банкингом наоборот, силовики нанимают банкиров для поддержки своих операций вне зон оперирования своих узлов
Так и живут...

• +1.92 / 11

Цитата: mvk от 15.10.2013 14:46:33
Эту линию силовики-банкиры надо вообще рассматривать через технологию закона Гегеля о единстве и борьбе противоположностей.
С одной стороны механизмы функционирования сетей обоих типов одни и те же, а разница только в формировании опорных узлов сети влияния. Условно говоря силовики опорные узлы формируют, но только на тех территориях, где они имеют тотальный контроль или могут обеспечить эвакуацию узла своими силами (то есть военные базы за границей и т.п.). Банкиры не формируют такие выраженные опорные узлы, а размазывают узлы сети более менее равномерно по пространству... ну так, чтобы можно было обрезать любой узел в случае угрозы и потом (изолировав угрозу) разбираться с этой угрозой.
Ну и небольшая разница в системе защиты узлов. Силовики обеспечивают ее собственными силами, банкиры - собственными силами, но с привлечением локальных силовиков для узла на той или иной территории.
С банкингом наоборот, силовики нанимают банкиров для поддержки своих операций вне зон оперирования своих узлов
Так и живут...

Цитата: mvk от 15.10.2013 14:46:33

 

Шота я не понял... Узлы сети банкиров - это что? Напрашиваются банки. Но я как то усомнился...почему то. Явно есть что еще.
бульдозер от 14.10.2013 19:57:44 писал про то, как "...страна расколота практически на двое...". А мир?

• +0.86 / 3