Реинтеграция Украины: авантюрные стратегии
295,486
1,024
|
Юрий-Западная Сибирь ( Слушатель ) |
| 15 окт 2013 09:34:38 |
Тред №627434
новая дискуссия Дискуссия 121
Украинцы начали идентифицировать людей на «свой-чужой» по «крови». Это произошло не так давно, еще 10 лет назад такого не было. Это очень режет слух при контактах с украинцами. Что это? Что происходит на Украине и с украинцами?
Это пропаганда нацизма? Не похоже. Нет никакой пропаганды высшей нации, высшей «крови». Эта пропаганда наверняка была бы уже замечена.
Это последствия лозунгов, типа «москалей на ножи». Тоже не похоже. Эти лозунги давние, но ничего подобного 10 лет назад в украинском обществе не наблюдалось.
В то же время это деление по «крови» очень знакомо. Это признак предыдущей структуры общества, это признак родоплеменной организации общества. Именно при родоплеменной структуре общества идет идентификация людей по «крови», по месту рождения – именно там задают вопрос «Какого ты рода-племени»? Свои, это те, кто родились в одном племени (роде). Те, кто родился в другом племени (роде) - чужие. В обществе с этнической структурой задают вопрос – «Кто ты по национальности»?
Получается, что украинцы начали проваливаться в предыдущую структуру общества. А ведь это логично. Если на Украине химера, и этнос «украинцы» распадается, то логично предположить, что распад будет идти по ниспадающей траектории, и следующей структурой общества на Украине будет родоплеменная.
Тут уместно вспомнить Казахстан. У них, как раз, единый этнос еще не сформировался, и казахи делятся на три Жуза. Жузы – объединения казахских родов в одну родоплеменную структуру. Казахи, в первую очередь, идентифицируют себя с Жузами. Этногенез единого этноса в Казахстане идет, но этногенез меряется поколениями, и хватит ли у казахов запаса прочности после смерти Назарбаева, покажет время.
Получается, что единая Украина и единый народ в умах у украинцев уже распадается. Реальный распад государства тоже не за горами. Можно даже прикинуть контуры этого распада. До реальных племен дело пока не дойдет, будут территориальные образования, подобные казахским Жузам.
А если процесс будет продолжаться и наступит «руина», то вполне возможно, что какой нибудь атаман подомнет под себя два десятка деревень и три городка, объявит себя главой рода, а территорию и население своим родом. А другой атаман подомнет под себя другие три десятка деревень и пять городков, объявит себя графом, а территорию своим родовым владением, и введет право «первой ночи».
Уважаемые украинцы. Вы, со своей «пещерной» ненавистью к «москалям», можете докатиться до пещер в прямом смысле слова. Поделитесь на племена и роды и будете из пещер и лесов продолжать ненавидеть «москалей» и угрожать копьями. Ибо даже ружье в одном, отдельном племени не изготовить.
Пожалуйста, не обижайтесь. Просто ненависть разрушает, в первую очередь того, кто ненавидит.
Это пропаганда нацизма? Не похоже. Нет никакой пропаганды высшей нации, высшей «крови». Эта пропаганда наверняка была бы уже замечена.
Это последствия лозунгов, типа «москалей на ножи». Тоже не похоже. Эти лозунги давние, но ничего подобного 10 лет назад в украинском обществе не наблюдалось.
В то же время это деление по «крови» очень знакомо. Это признак предыдущей структуры общества, это признак родоплеменной организации общества. Именно при родоплеменной структуре общества идет идентификация людей по «крови», по месту рождения – именно там задают вопрос «Какого ты рода-племени»? Свои, это те, кто родились в одном племени (роде). Те, кто родился в другом племени (роде) - чужие. В обществе с этнической структурой задают вопрос – «Кто ты по национальности»?
Получается, что украинцы начали проваливаться в предыдущую структуру общества. А ведь это логично. Если на Украине химера, и этнос «украинцы» распадается, то логично предположить, что распад будет идти по ниспадающей траектории, и следующей структурой общества на Украине будет родоплеменная.
Тут уместно вспомнить Казахстан. У них, как раз, единый этнос еще не сформировался, и казахи делятся на три Жуза. Жузы – объединения казахских родов в одну родоплеменную структуру. Казахи, в первую очередь, идентифицируют себя с Жузами. Этногенез единого этноса в Казахстане идет, но этногенез меряется поколениями, и хватит ли у казахов запаса прочности после смерти Назарбаева, покажет время.
Получается, что единая Украина и единый народ в умах у украинцев уже распадается. Реальный распад государства тоже не за горами. Можно даже прикинуть контуры этого распада. До реальных племен дело пока не дойдет, будут территориальные образования, подобные казахским Жузам.
А если процесс будет продолжаться и наступит «руина», то вполне возможно, что какой нибудь атаман подомнет под себя два десятка деревень и три городка, объявит себя главой рода, а территорию и население своим родом. А другой атаман подомнет под себя другие три десятка деревень и пять городков, объявит себя графом, а территорию своим родовым владением, и введет право «первой ночи».
Уважаемые украинцы. Вы, со своей «пещерной» ненавистью к «москалям», можете докатиться до пещер в прямом смысле слова. Поделитесь на племена и роды и будете из пещер и лесов продолжать ненавидеть «москалей» и угрожать копьями. Ибо даже ружье в одном, отдельном племени не изготовить.
Пожалуйста, не обижайтесь. Просто ненависть разрушает, в первую очередь того, кто ненавидит.
ОТВЕТЫ (1)
|
этнограф ( Слушатель ) |
| 15 окт 2013 12:27:12 |
издеваетесь?!
Или просто не в курсах что фся эта фигня в умах народонаселения исчо в 19 веке тут оформилась?
Неужели фамилии Донцов, Сциборский,Шухевич остаюЦА неизвестны тем кто пытается понять что сейчас происходит на Украине?
что за "предыдущая структура"? Если подразумеваете доиндустриальный период - то никуда из него оне не уходили, потому что индустриализация была привнесена сюда имперскими образованиями. Сейчас на Украине - действительно наблюдаеЦА деиндустриализация, но тут много факторов...смесь внутренних и внешних. А насчет "племен" - оне во все времена прослеживаюЦА, просто в "индустриальные" периоды не так сильно заметно - ввиду высокой степени урбанизации, как правило, присутствующей в в это время
вот тут я бы не строил иллюзий, национальность за 200 лет вполне сформировалась, наоборот, украинские типо елиты сейчас пытаюЦА консолидироваЦА.
ну а это уже другая крайность...Обычному украинцу россияне и русские по национальности не сильно то и мешают...(точно так же как обычному немцу в 30-ых не сильно то евреи/цыгане/славяне мешали) ИМХО, тут мы имеем дело не с какой то там особенной родоплеменной структурой украинцев, а с продуманной госполитикой. Я бы даже сказал что известно кто ее начал разрабатывать и кто фсьо это дело продолжает