Рынок недвижимости: состояние и перспективы
5,736,865
14,519
|
ЭРРЕКЦИОНЕР ( Слушатель ) |
| 13 ноя 2008 09:07:07 |
Тред №63367
новая дискуссия Дискуссия 229
ГК «ПИК» получил долгосрочный преддефолтный рейтинг !
Группе ПИК грозят дефолтом .
Чтобы она снизила цены на жилье.
Группа компаний ПИК отозвала из Федеральной антимонопольной службы (ФАС) жалобу на правительство Москвы, которое отказалось выкупать у ПИК жилье на условиях выигранного компанией тендера. От реализации более 300 тыс. кв. м в Подмосковье девелопер должен был выручить около 1 млрд долл. Средства нужны ГК «ПИК» для выплат по кредитам: до конца года она должна отдать банкам около 860 млн долл. Теперь же запланированные денежные поступления оказываются под угрозой срыва, а ПИК — в преддефолтном состоянии.
ПИК обратилась в ФАС на прошлой неделе с жалобой на столичные власти: город не хотел заключать контракт по оговоренной цене — 80 тыс. руб. за 1 кв. м, а настаивал на скидке в 12—17%. Как рассказал РБК daily начальник управления ФАС по контролю за размещением государственного заказа Михаил Евраев, вчера ГК «ПИК» уведомила ФАС об отзыве претензий. По данным г-на Евраева, на днях ПИК направила в правительство Москвы официальное предложение продавать жилье по более низкой цене от заявленной в лотовой документации. В ГК «ПИК» РБК daily подтвердили факт отзыва претензии из ФАС, однако речь о подписании соглашения с властями сейчас не идет: «Мы готовы продолжать переговоры, однако не исключаем и выставления квартир в открытую продажу».
ПИК вынуждена будет согласиться на условия города, уверены участники рынка. Общая долговая нагрузка группы составляет 1,6 млрд долл., из которых до конца 2008 года девелопер должен погасить около 900 млн долл., а сделка с правительством даст ПИК необходимую сумму. На это девелопер и надеялся в конце сентября: в обнародованных тогда финансовых результатах за первое полугодие говорилось о достигнутом соглашении «с оптовыми покупателями о предоставлении жилья в Московской области на сумму более 1 млрд долл.».
Отказ от сделки с городом грозит ПИК дефолтом. Вчера вечером рейтинговое агентство Fitch присвоило ГК «ПИК» долгосрочный преддефолтный рейтинг CCC. Fitch предполагает, что девелопер не сможет исполнить текущие кредитные обязательства: «Денежный поток компании в октябре был значительно ниже ожидавшегося, в основном из-за отсрочки поступлений от продажи квартир правительству Москвы. Сроки и размер будущих выплат остаются неопределенными».
«Реализовать сейчас 3 тыс. квартир и выручить от них 900 млн долл. крайне сложно», — говорит руководитель аналитического консалтингового центра холдинга МИЭЛЬ Владислав Луцков. По данным начальника отдела анализа долгового рынка «Велес Капитал» Ивана Манаенко, частные покупатели требуют от застройщиков дисконт на уровне 30%.
Назвать поведение пиков иначе как больным - просто нельзя !
Действительно - главный кризис в мозгах , до них ещё не дошло - что весь этот бизнес накрывается мохнатой ,
что каждый щас сам за себя , и что тупыми и жадными подотруться и выкинуть на помойку ......
http://www.rbcdaily.…ket/390110
Группе ПИК грозят дефолтом .
Чтобы она снизила цены на жилье.
Группа компаний ПИК отозвала из Федеральной антимонопольной службы (ФАС) жалобу на правительство Москвы, которое отказалось выкупать у ПИК жилье на условиях выигранного компанией тендера. От реализации более 300 тыс. кв. м в Подмосковье девелопер должен был выручить около 1 млрд долл. Средства нужны ГК «ПИК» для выплат по кредитам: до конца года она должна отдать банкам около 860 млн долл. Теперь же запланированные денежные поступления оказываются под угрозой срыва, а ПИК — в преддефолтном состоянии.
ПИК обратилась в ФАС на прошлой неделе с жалобой на столичные власти: город не хотел заключать контракт по оговоренной цене — 80 тыс. руб. за 1 кв. м, а настаивал на скидке в 12—17%. Как рассказал РБК daily начальник управления ФАС по контролю за размещением государственного заказа Михаил Евраев, вчера ГК «ПИК» уведомила ФАС об отзыве претензий. По данным г-на Евраева, на днях ПИК направила в правительство Москвы официальное предложение продавать жилье по более низкой цене от заявленной в лотовой документации. В ГК «ПИК» РБК daily подтвердили факт отзыва претензии из ФАС, однако речь о подписании соглашения с властями сейчас не идет: «Мы готовы продолжать переговоры, однако не исключаем и выставления квартир в открытую продажу».
ПИК вынуждена будет согласиться на условия города, уверены участники рынка. Общая долговая нагрузка группы составляет 1,6 млрд долл., из которых до конца 2008 года девелопер должен погасить около 900 млн долл., а сделка с правительством даст ПИК необходимую сумму. На это девелопер и надеялся в конце сентября: в обнародованных тогда финансовых результатах за первое полугодие говорилось о достигнутом соглашении «с оптовыми покупателями о предоставлении жилья в Московской области на сумму более 1 млрд долл.».
Отказ от сделки с городом грозит ПИК дефолтом. Вчера вечером рейтинговое агентство Fitch присвоило ГК «ПИК» долгосрочный преддефолтный рейтинг CCC. Fitch предполагает, что девелопер не сможет исполнить текущие кредитные обязательства: «Денежный поток компании в октябре был значительно ниже ожидавшегося, в основном из-за отсрочки поступлений от продажи квартир правительству Москвы. Сроки и размер будущих выплат остаются неопределенными».
«Реализовать сейчас 3 тыс. квартир и выручить от них 900 млн долл. крайне сложно», — говорит руководитель аналитического консалтингового центра холдинга МИЭЛЬ Владислав Луцков. По данным начальника отдела анализа долгового рынка «Велес Капитал» Ивана Манаенко, частные покупатели требуют от застройщиков дисконт на уровне 30%.
Назвать поведение пиков иначе как больным - просто нельзя !
Действительно - главный кризис в мозгах , до них ещё не дошло - что весь этот бизнес накрывается мохнатой ,
что каждый щас сам за себя , и что тупыми и жадными подотруться и выкинуть на помойку ......
http://www.rbcdaily.…ket/390110
ОТВЕТЫ (15)
|
|
MDY ( Слушатель ) |
| 13 ноя 2008 09:29:00 |
Ну что-ж, похоже пик предложения в конце октября на вторичке по МСК и МО пройден, на графике рилпрайса за 90 дней наметился трэнд на снижение. Те кому горит продать делают скидки, остальные видимо будут пережидать в
бетоне, наверняка в аренде. раз хотелки не удовлетворяются.
Москва
МО
Бараны, надо было в суд а не в ФАС подавать (согласно ФЗ-94 о госзаказе, заказчик обязан подписать контракт на условиях конкурса). Хотя там-бы тоже дело бы затянулось.
бетоне, наверняка в аренде. раз хотелки не удовлетворяются.
Москва
МО
Бараны, надо было в суд а не в ФАС подавать (согласно ФЗ-94 о госзаказе, заказчик обязан подписать контракт на условиях конкурса). Хотя там-бы тоже дело бы затянулось.
|
|
Просто инвестор ( Слушатель ) |
| 13 ноя 2008 09:41:23 |
Цитата: MDY от 13.11.2008 09:29:00
Строем, четким шагом идем по казахстанскому сценарию.
Полгода назад там точно также имелось постоянное снижение предложения при одновременно падающих ценах.
Продаваны пока просто поверить не могут, что цена падает и принимают "мудрое" решение - пересидеть.
|
|
Бэрри ( Слушатель ) |
| 13 ноя 2008 13:05:49 |
А ведь говорили мудрые люди на форуме, что в августе последняя надежда у продавцов- скинуть цену на 20 процентов ,все распродать и остаться в шоколаде.
Теперь почти никто покупать не будет -ясно, что к апрелю одна и таже недвига будет стоить вполовину меньше..
|
alladin ( Слушатель ) |
| 14 ноя 2008 11:52:52 |
Цитата: Бэрри от 13.11.2008 13:05:49
готовы забиться ? ;)
к апрелю в половину ;D "ох уж эти сказочники" м/ф
рынок недвижки инертен, если и упадет вполовину то года за два не раньше, хотя если вы искренне верите в дефолт до апреля или в войну то ваша логика понятна.
|
|
Болик ( Слушатель ) |
| 14 ноя 2008 11:54:52 |
Цитата: alladin от 14.11.2008 11:52:52
Как подняться на 50% за год - так не инертен. ЗРЯ осенью-зимой продолжали накачивать пузырь - именно в связи с этим епнется жостко. Дали бы естесственным путем падать - опускались бы плавно.Собственно корректно оценивать падение за вычетом прошлогодней накачки. Т.е. 15-20% от августа прошлого года, с учетом инфляции.
|
|
alladin ( Слушатель ) |
| 14 ноя 2008 12:08:15 |
Цитата: Болик от 14.11.2008 11:54:52
за 2008 выросло на 20%, в 2007 был стояк, откуда цифра роста 50% за год ?
дом к которому я присматриваюсь подорожал на 20%-30% при том что построился с забора до 14 этажа ...
ну собственно я так и думал что за сказочку вы ответить не готовы
и правильно что не ведетесь, деньги потеряете.
|
|
Болик ( Слушатель ) |
| 14 ноя 2008 12:15:31 |
Цитата: alladin от 14.11.2008 12:08:15
Для начала "20%" и "20-30%" таки отличаются. Во-вторых, реальные цены продажи в августе 2007 отличаются от замеряных "рейтингами" еще на 5-15%, за счет реальных скидок - "стояк" то он только по "рейтинговым замерам". В третьих, рост цен по разным регионам отличался. В четвертых, я прямо на 2008-й год не указывал. Были и до него "удачные" года. А вот совершенно точно - из личного опыта - покупал осенью 2004 за 650$ (ближнее Подмосковье), продавал осенью 2007 за 2700$, не особо следил, но видел запросы на аналогичные квартиры весною 2008 в 3500-3800$.
|
|
alladin ( Слушатель ) |
| 14 ноя 2008 12:57:21 |
Цитата: Болик от 14.11.2008 12:15:31
я ничего не понял ! вопрос то простой был где вы увидели рост 50% за год ? зачем такой сложный ответ ;)
20-30% - еще раз, дом построили с 0 до 14 этажа вам не понятно откуда появились лишние %?
|
|
Тори ( Слушатель ) |
| 14 ноя 2008 12:22:48 |
Цитата: alladin от 14.11.2008 12:08:15
В Волгограде за 2007г - рост цен до 140% за год (сайт уже давала). За январь - сентябрь 35-55%. Поэтому просьба уточнять, про какой город речь.
|
|
Alexander5 ( Слушатель ) |
| 14 ноя 2008 12:35:58 |
Цитата: alladin от 14.11.2008 12:08:15
Если посмотреть на IRN, то по Москве рост в 50% все же был:
12.11.07 1м примерно 105000р
10.11.08 1м больше 160000р
Прошел ровно год.
|
|
alladin ( Слушатель ) |
| 14 ноя 2008 13:06:28 |
я смотрю на реалпрайс и изучаю конкретные предложения в своем районе
например тот же дом одна контора продает по 120т.р. метр а другая по 155 и те и другие вероятно попадают в рейтинги - это рост ? это просто борзометр у второй компании вероятно расчитанный на лохов.
естетсвенно в первой почти все продано а во второй сейчас "снижение" до 145 - ну и как такой рынок называется ?
а еще я добавлю что ни та ни другая контора не являются застройщиками, они просто выкупили часть квартир, или взяли на реализацию.
Цитата: Тори от 14.11.2008 12:22:48
согласен, я про МРН
|
|
GRFF ( Слушатель ) |
| 14 ноя 2008 12:22:14 |
Цитата: Болик от 14.11.2008 11:54:52
когда накачивали, то жадность помогала это делать быстрее, а когда сдуваться стал, то жадность мешает это делать так же быстро. тут нужно уже мозг включать, а мозгов нету.
|
|
Болик ( Слушатель ) |
| 14 ноя 2008 12:26:48 |
Цитата: GRFF от 14.11.2008 12:22:14
Это относится скорее к вторичному рынку. А большим компаниям есть чем думать. И нет возможности стоять без продаж. И так уже долго стоят.
|
|
GRFF ( Слушатель ) |
| 14 ноя 2008 12:34:10 |
Цитата: Болик от 14.11.2008 12:26:48
ну тогда я не понимаю их логики.если только- см. пост- про девальвацию рубля
|
|
Romanchitto ( Слушатель ) |
| 13 ноя 2008 09:56:01 |
Цитата: MDY от 13.11.2008 09:29:00
Простите? где же Вы разворот тренда увидели??? небольшая коррекция засчет праздничных дней...
зы кстати, на бирже тем, кто ловят пики на бичьих рынках, второй пик идет в подарок... :D ну, про дно на медвежьем рынке также...
и в добавок картина за год:
