Альтернативная экономика
108,899
252
|
Белый Ягуар ( Слушатель ) |
| 06 ноя 2013 16:15:29 |
Тред №636026
новая дискуссия Дискуссия 1.639
У кого нибудь есть конструктивное предложение или соображение в отношении альтернативной экономики?
ОТВЕТЫ (16)
|
lucky ( Слушатель ) |
| 06 ноя 2013 18:43:34 |
Производственные силы обеспечивают каждого индивидуума постоянно расширяющейся номенклатурой благ бесплатно. Кого удовлетворяет бесплатный набор благ исключается из дальнейших экономических отношений. В идеале у каждого индивидуума персональный вечный источник энергии в кармане обеспечивающий еду, жилье, одежду, развлечения. Уффф ... из конструктивного все, остальное фантастика
|
|
Белый Ягуар ( Слушатель ) |
| 06 ноя 2013 19:27:31 |
Цитата: lucky от 06.11.2013 18:43:34
Вы предлагаете Швейцарский вариант?
За чей счет банкет?
Кто работать будет, если все решат пировать и прожигать (зажигать)?
Прикиньте, Вы сидите за столом и ждете когда его накроют и сытно Вас накормят.
А рядом сидит весь бывший обслуживающий персонал и тоже ждет халявы?
Обычно, бесплатно, мы обмениваемся информацией. К примеру, с Вас не требуют денег за совет, как пройти к такому-то дому расположенному по адресу ...
Если дело касается материальных благ, то как правило, начинаются денежные отношения. Попробуйте бесплатно отовариться в каком-нибудь магазине или покушать в ресторане ...
Из покон веков, стимулом для работы был кнут и пряник ...
К примеру, в советские времена бесплатно давали жильё. В 50-60-е годы во всех общественных столовых: хлеб, соль, сахар и приправы были бесплатны.
Но попробуйте не работать в те времена. За тунеядство срок ... и на принудительные работы ...
Какие еще варианты?
|
|
lucky ( Слушатель ) |
| 06 ноя 2013 20:23:52 |
Извините, но мне кажется вы не уловили основную мысль. Почему мы бесплатно обмениваемся информацией как пройти к такому-то дому расположенному по адресу ...? Потому, что нам в основном не жалко ей поделиться, она практически ничего не стоит. Вот и надо стремиться, чтобы еда, жилье, одежда, развлечения практически ничего не стоили (в каком-то ограниченном объеме), что должны обеспечить новые производственные силы (до нашей эры были рабы, сейчас видимо роботы). В общем "Хищные вещи века" Стругацких об этом
|
|
Белый Ягуар ( Слушатель ) |
| 06 ноя 2013 21:30:39 |
Цитата: lucky от 06.11.2013 20:23:52
нарко-зависимость - это благо?
самый сильный и массовый наркотик - это деньги
а что будет по круче?
Цитата: lucky от 06.11.2013 20:23:52
Обесценен и практически ни чего не стоит сельский труд, хотя эта деятельность наиболее трудоемка и хлопотна.
Именно это явление опустошило и разорило все наши деревни и сельских жителей загнало в города.
Именно благодаря этому, мы стали не способны прокормить самих себя, а целиком и полностью зависим от импорта.
В настоящее время, прогресс и развитие производственных мощностей не ликвидирует бедность, и не несет всеобщего блага, оно лишь увеличивает разрыв между бедными (не имущими) и богатыми. Бедные становятся еще беднее, а богатые еще богаче ...
Понятие стоимости носит психологический характер.
Одно нам кажется особо ценным, другое совсем ни чего не стоит.
Сродни понятию моды ...
По своей сути, богатство - это иллюзия. Но именно благодаря этой иллюзии в обществе возникает иерархия (структура) и каждый занят своим делом.
"Каждый сверчок знай свой шесток". Возникает специализация.
Кризис - это процесс разрушения этой иллюзии, а стало быть и действующей структуры.
Надо ли бороться с кризисом, или лучше создать новую структуру - альтернативную действующей?
|
Schreibikus ( Слушатель ) |
| 08 ноя 2013 12:51:23 |
Вы бы для начала ознакомились бы с матчастью по поводу обеспечения РФ продовольствием, чтоли.
Выделенное - "целиком и полностью" взято Вами из какой-то альтернативной реальности.
|
|
Белый Ягуар ( Слушатель ) |
| 08 ноя 2013 19:30:20 |
Можно, конечно, друг другу врать и подсовывать липовые бумажки, но есть вполне очевидные вещи.
Загляните в любую деревню, если она еще не вымерла, там кроме дачников, сельских людей нет.
Дачники, ни чего кроме цветов и газонной травки, как правило, не выращивают. Ну может быть несколько ягодных кустов и плодовых деревьев.
Скотины точно ни у кого нет. Вокруг Москвы, по всей Московской области, поля заброшены. Многие поля зарастают полеском.
Аналогичная ситуация во многих других областях.
Я не сторонник социализма, но в годы СССР пустующих и не паханных земель не было. В селах люди держали скотину.
СССР был достаточно замкнутой структурой. Импортной продукции было мало и тем не менее сельские труженики с трудом обеспечивали продовольствием городское население. А сейчас, кто Вас кормит?
Загляните в любой магазин и посмотрите чья продукция лежит на прилавках.
Даже несчастную морковку привозят из Израиля. Картошка, в лучшем случае, из Белоруссии, правда торговцы любят продавать её под "брендом" - Курская.
Предлагаете не верить своим глазам, а поверить Вашим ушам?
Сейчас начинается инфляция. Начинается рост цен, в первую очередь в цене начинает расти продовольствие.
Довольно таки скоро, возить импортный товар станет экономически нецелесообразо. Придется рассчитывать на свои силы.
Вы сами поймете остроту продовольственной проблемы. Чего и сколько, кто и как выращивает ...
Голод - не шутка. Вы будете сыты матчастью?
Парадокс ситуации заключается в том, что если даже Вы достанете поросенка и решите выращивать его на своей даче, то очень быстро поймете, что прокормить его будет гораздо дороже, чем он того стоит ...
Именно этот аспект проблемы я хотел бы затронуть и углубиться в альтернативную экономику.
|
|
Schreibikus ( Слушатель ) |
| 08 ноя 2013 20:33:04 |
Альтернативная экономика в альтернативной реальности.
Понятно,
Приятных грёз.
|
|
Белый Ягуар ( Слушатель ) |
| 08 ноя 2013 23:02:17 |
Я ни какой альтернативы еще не излагал.
Пытаюсь разобраться в реальности по существу.
С Вашей точки зрения, жизнь надо мереть экономической целесообразностью?
С точки зрения существующей экономики, человечество должно прекратить своё существование.
Почему?
Хотя бы потому, что иметь детей - экономически не целесообразно. Затрат полно, (все они долговременные), а вот прибыли ни какой.
Где экономическая выгода? Гораздо выгодней иметь как можно меньше детей и жить для себя любимого ...
Что собственно говоря и имеет быть место в так называемых "развитых" странах. Рождаемость падает, население вырождается ...
Именно вопреки, а не ради экономики (экономии) люди продолжают свой род.
Подобного рода примеров можно не мало привести, но они будут гораздо ужаснее.
В чем я не прав?
|
|
Белый Ягуар ( Слушатель ) |
| 10 ноя 2013 11:07:40 |
Цитата: Поверонов от 09.11.2013 13:40:44
Вы являетесь автором той темы.
Здесь пытаемся решить проблемы совсем иного рода.
|
|
Karambol ( Слушатель ) |
| 29 май 2014 18:59:38 |
Все знают кроме вас! Уже 20 лет известна
Система опрокинутого рынка – принципиально новая экономическая система, в корне отличная как от рыночной экономики, так и от социалистической системы хозяйствования. Самое главное, что даёт система опрокинутого рынка – это возможность осуществить самую заветную мечту человечества – создать честный и справедливый мир, без нищеты и бесправия, без лжи и обмана, без преступности и наживы. Мир всеобщего процветания и благополучия.
Система опрокинутого рынка – это экономическая система с опережающей обратной связью между спросом и предложением. Она обеспечивает быстрый и устойчивый рост экономики. При системе опрокинутого рынка не бывает финансовых и экономических кризисов, не бывает дефицита или перепроизводства товаров. Самим механизмом своей работы система опрокинутого рынка гарантирует справедливое распределение благ между членами общества. При системе опрокинутого рынка становятся бессмысленными любые преступления, совершаемые с целью наживы, поэтому преступность в обществе практически отсутствует
(http://www.tatarow.narod.ru/doomsday.htm)
|
|
Белый Ягуар ( Слушатель ) |
| 29 май 2014 21:38:58 |
Цитата: Karambol от 29.05.2014 18:59:38
Karambol, любопытно узнать, каким образом Вам удалось молчать на данном форуме в течении 6 лет ?
(зарегистрированы 17.06.2008, а сейчас Вы сделали свое первое сообщение)
Мне действительно ни чего не известно о системе опрокинутого рынка.
В чем суть этой экономической системы? Каков принцип её действия?
Если Вы не в силах это изложить на одном листе бумаги, то можете оставить свои попытки это сделать, поскольку кроме словоблудия они ни чего не будут из себя представлять.
Итак, слово Богослову!
Будьте любезны изложить суть Вашей информации.
|
|
Белый Ягуар ( Слушатель ) |
| 31 май 2014 09:59:09 |
Суть в том, что предлагается осуществлять реализацию продукции ниже себестоимости в среде сообщества, запуганного апокалипсисом. Организация такого рода сект и пользование ими в целях личной наживы, могут приносить не плохие дивиденды их организатору.
Может это кому-то покажется странным, но современный рынок, имеет все признаки "опрокинутого" рынка.
К примеру, реализация сельхозпродукции, зачастую, осуществляется ниже своей себестоимости. Недостающую сумму денег, сельхозпроизводитель компенсирует кредитами в банке. По сути, все крупнейшие сельхозпроизводители "проданы" - заложены и перезаложены банкирам. Среди них не осталось собственников как таковых. Бывшие собственники являются по факту "наемными" управленцами у банкиров, и не более того.
Аналогичная ситуация имеет быть место у всех крупных производителей и не только связанных с сельским хозяйством.
Достаточно очевидно, что это не есть способ преодоления Мирового финансового кризиса. А как раз наоборот, является одной из его причин.
Так что современный рынок давно "опрокинули" всякого рода воры и жулики (разных мастей и калибров). Сейчас именно они в почете. Деньги давно из мерила труда превратились в мерило воровства. Т.е. денег больше не у того, кто больше трудится, а у того кто больше ворует.
|
|
Белый Ягуар ( Слушатель ) |
| 29 май 2014 22:12:53 |
Цитата: Karambol от 29.05.2014 18:59:38
А впрочем, Karambol, проявите усердие и попробуйте прочесть не только первый пост, но и следующие шесть страниц данной темы, т.е. не только начало, но и конец.
Уверен, все Ваши вопросы найдут свое решение.
Ваше желание дурачить людей и пытаться нагреть свой личный карман под лозунгом "Апокалипсиса" рассосется само собой ...