Тред №642517

Цитата: Adamantit от 24.11.2013 00:51:05
Буквально пару слов о мобилизации.

Мобилизация это организация плюс энтузиазм.


Энтузиазм (греч. enthusiasmós), высокая степень воодушевления, подъема, восторга, порожденных обычно преданностью какой-либо идее, стремлением к достижению важной цели.

Мало концентрировать ресурсы (о чем говорилось), в том числе и трудовые. Необходимо ещё и воодушевить человека на трудовой подвиг.

Давеча на выборной ветке человек с гордостью и радостью отрапортовал, что отрубил на испытаниях двое суток подряд.
Уверен, если бы приехал Путин, заглянул бы ему в глаза и пожал руку, товарищ отпахал бы не двое суток, а неделю, месяц без выходных.

Цитата: Adamantit от 24.11.2013 00:51:05

 

Вы не о мобилизации, а об реальных стимулах. Социальные, моральные и материальные стимулы всегда эффективны в сочетании.
Этого никогда не поймут монетаристы, приводя все к баблу, просто не понимая что только монетарные стимулы есть не экономическое принуждение, намного более жестокое и тупиковое, чем любое иное.
Реальное экономическое стимулирование начинается с морально - социального, и материальное служит лишь подтверждением его.

• +0.00 / 0

Цитата: AndreyK-AV от 24.11.2013 11:14:05
Вы не о мобилизации, а об реальных стимулах. Социальные, моральные и материальные стимулы всегда эффективны в сочетании.
Этого никогда не поймут монетаристы, приводя все к баблу, просто не понимая что только монетарные стимулы есть не экономическое принуждение, намного более жестокое и тупиковое, чем любое иное.
Реальное экономическое стимулирование начинается с морально - социального, и материальное служит лишь подтверждением его.

Цитата: AndreyK-AV от 24.11.2013 11:14:05

 

А кто такие эти монетаристы?
Современные капиталисты - те в психологии наемных работников разбираются куда как получше.
И комбинация материальных, натуральных и социальных стимулов используется многими  вполне эффективно.

• +0.00 / 0

Цитата: _Sasha_ от 24.11.2013 11:53:58
А кто такие эти монетаристы?
Современные капиталисты - те в психологии наемных работников разбираются куда как получше.
И комбинация материальных, натуральных и социальных стимулов используется многими  вполне эффективно.

Цитата: _Sasha_ от 24.11.2013 11:53:58

 

Где, в упор не вижу.
Нет, если называть бандитизм и терроризм игрой "нокаут", а педофилию "сексуальной ориентацией", то да такие социальные "стимулы" они приветствуют и множат.
Только мне предоставляется, весь современный капитал пора в психушку отправить, а после лечения изучать и "Капитал" и социальные гарантии декларированные в свое время социализмом, и о том что добились трудящиеся запада в 60-80х, годах.
Ну и международный трибунал, по извращением капитала 90х и первых 2000х.
Только после подобного очищения можно будет нормально разговаривать по озвученной Вами проблеме.

• +0.24 / 1

Цитата: AndreyK-AV от 24.11.2013 12:19:33
Где, в упор не вижу.
Нет, если называть бандитизм и терроризм игрой "нокаут", а педофилию "сексуальной ориентацией", то да такие социальные "стимулы" они приветствуют и множат.
Только мне предоставляется, весь современный капитал пора в психушку отправить, а после лечения изучать и "Капитал" и социальные гарантии декларированные в свое время социализмом, и о том что добились трудящиеся запада в 60-80х, годах.
Ну и международный трибунал, по извращением капитала 90х и первых 2000х.
Только после подобного очищения можно будет нормально разговаривать по озвученной Вами проблеме.

Цитата: AndreyK-AV от 24.11.2013 12:19:33

 

Да уж такое чувство - что у кого, что болит - тот о том и говорит.

Я лично всего лишь имел ввиду, что обычный современный работодатель не ограничивается сдельно-премиальной формой оплаты труда и штрафами.

Есть достаточно много натуральных и нематериальных стимулов которые используются для повышения привлекательности рабочих мест.

Кстати многие социальные достижения - отнюдь не достижения коммунизма.
А социализм как явление существовал и до и после коммунистического эксперимента.
И связь между достижениями трудящихся в капиталистических странах и влиянием советского коммунизма мягко говоря преувеличены.

• +0.00 / 0

Цитата: _Sasha_ от 24.11.2013 14:10:00
Да уж такое чувство - что у кого, что болит - тот о том и говорит.

Я лично всего лишь имел ввиду, что обычный современный работодатель не ограничивается сдельно-премиальной формой оплаты труда и штрафами.

Есть достаточно много натуральных и нематериальных стимулов которые используются для повышения привлекательности рабочих мест.

Кстати многие социальные достижения - отнюдь не достижения коммунизма.
А социализм как явление существовал и до и после коммунистического эксперимента.
И связь между достижениями трудящихся в капиталистических странах и влиянием советского коммунизма мягко говоря преувеличены.

Цитата: _Sasha_ от 24.11.2013 14:10:00

 

Прежде чем так заявлять сожгите все книги западных классиков и мыслителей.

верной дорогой идёшь товарисч.

• +0.24 / 1

Цитата: _Sasha_ от 24.11.2013 14:10:00
Да уж такое чувство - что у кого, что болит - тот о том и говорит.

Я лично всего лишь имел ввиду, что обычный современный работодатель не ограничивается сдельно-премиальной формой оплаты труда и штрафами.

Есть достаточно много натуральных и нематериальных стимулов которые используются для повышения привлекательности рабочих мест.

Кстати многие социальные достижения - отнюдь не достижения коммунизма.
А социализм как явление существовал и до и после коммунистического эксперимента.
И связь между достижениями трудящихся в капиталистических странах и влиянием советского коммунизма мягко говоря преувеличены.

Цитата: _Sasha_ от 24.11.2013 14:10:00

 

Может вы порадуете тут присутствующих хоть какой то фактологией помимо  голословных измышлизмов?
Наш местный болтун вне конкуренции, но вы, видимо, решили не отставать.

1) Что за работодатель? Где он расположен?Какие нематериальные стимулы?
2) Какие достижения не являются привнесенными "коммунизмом"?
(я правда не понял с какого праздника уже существует "советский коммунизм" его вроде даже Хрущев не построил)

3) Что значит "преувеличены"?Как вы это определили?

• +0.52 / 2

Цитата: Adamantit от 24.11.2013 14:52:59
Может вы порадуете тут присутствующих хоть какой то фактологией помимо  голословных измышлизмов?
Наш местный болтун вне конкуренции, но вы, видимо, решили не отставать.

1) Что за работодатель? Где он расположен?Какие нематериальные стимулы?
2) Какие достижения не являются привнесенными "коммунизмом"?
(я правда не понял с какого праздника уже существует "советский коммунизм" его вроде даже Хрущев не построил)

3) Что значит "преувеличены"?Как вы это определили?

Цитата: Adamantit от 24.11.2013 14:52:59

 

1) берете любой сайт работы и смотрите по вакансиям - что включают в себя различные соцпакеты.
Можете еще погуглить исследования о приоритетности различных условий труда для соискателей при поиске работы.

2) ну типа 8-часовый рабочий день, минимальная оплата труда, отпуска, пенсии, образование, медицина и прочие социальные ништяки - которые появились в капстранах исключительно благодаря существованию всего этого в СССР

3)  Ну периодически все социальные достижения запада объявляются вынужденными - в силу того, что только и исключительно существование СССР и коммунистических партий заставляло правительство этих стран расширять социальные ништяки.
Хотя вопрос этот мягко говоря совсем не так прост. И роль западных профсоюзов в этих вопросах сильно недоценена. Они хоть и имеют во многом мафиозную природу - но это не сильно уменьшает степень их воздействия на работодателей и государство, скорее наоборот.

• +0.00 / 0

Цитата: AndreyK-AV от 24.11.2013 11:14:05
Вы не о мобилизации, а об реальных стимулах. Социальные, моральные и материальные стимулы всегда эффективны в сочетании.
Этого никогда не поймут монетаристы, приводя все к баблу, просто не понимая что только монетарные стимулы есть не экономическое принуждение, намного более жестокое и тупиковое, чем любое иное.
Реальное экономическое стимулирование начинается с морально - социального, и материальное служит лишь подтверждением его.

Цитата: AndreyK-AV от 24.11.2013 11:14:05

 

Тут Вы заблуждаетесь. Монетаристы прекрасно сочетают материальное с морально- социальным в рекламе. Типа "купи Порше ( материальное) и утри нос соседу ( морально-социальное ) ". Или древнее - "тому кто носит адидас любая девка даром даст".  Вся система богатого чванства и демонстрации социально-сексуального успеха является морально-социальным стимулом стремления к материальному достатку. Он людям нужен не сам по себе, а как ключ к социальному успеху. Кстати именно это и раздражает народные массы, подпольные корейки и стыдливые альхены как-то никого особо не волнуют, а вот прохоровским моделькам даже саркози позавидовал.

• +0.00 / 0

Цитата: Поверонов от 24.11.2013 14:29:56
Тут Вы заблуждаетесь. Монетаристы прекрасно сочетают материальное с морально- социальным в рекламе. Типа "купи Порше ( материальное) и утри нос соседу ( морально-социальное ) ". Или древнее - "тому кто носит адидас любая девка даром даст".  Вся система богатого чванства и демонстрации социально-сексуального успеха является морально-социальным стимулом стремления к материальному достатку. Он людям нужен не сам по себе, а как ключ к социальному успеху. Кстати именно это и раздражает народные массы, подпольные корейки и стыдливые альхены как-то никого особо не волнуют, а вот прохоровским моделькам даже саркози позавидовал.

Цитата: Поверонов от 24.11.2013 14:29:56

 

К слову. Именно в сталинские времена, которые тут как образец многие выставляют, формировалось понятие "хорошей жизни". Дома, высотки, с двумя входами, второй для прислуги. Кухарки и прислуга практически во всех фильмах того времени. Для элиты понятно, но ведь это кино, главное искусство сегодня для нас, как говорил один товарищ в кепке.

• +0.00 / 0

Цитата: ДедМиши от 24.11.2013 14:55:43
К слову. Именно в сталинские времена, которые тут как образец многие выставляют, формировалось понятие "хорошей жизни". Дома, высотки, с двумя входами, второй для прислуги. Кухарки и прислуга практически во всех фильмах того времени. Для элиты понятно, но ведь это кино, главное искусство сегодня для нас, как говорил один товарищ в кепке.

Цитата: ДедМиши от 24.11.2013 14:55:43

 

А кудаж без "работницы", да же квартиры в сталинках с комнатой для прислуги планировали и черным ходом на кухню, что б в "парадном" не светились, не портили критинку новым хозяеваАм жизни, пардон "слугам народа".  

• +0.00 / 0

Цитата: Поверонов от 24.11.2013 14:29:56
Тут Вы заблуждаетесь. Монетаристы прекрасно сочетают материальное с морально- социальным в рекламе. Типа "купи Порше ( материальное) и утри нос соседу ( морально-социальное ) ". Или древнее - "тому кто носит адидас любая девка даром даст".  Вся система богатого чванства и демонстрации социально-сексуального успеха является морально-социальным стимулом стремления к материальному достатку. Он людям нужен не сам по себе, а как ключ к социальному успеху. Кстати именно это и раздражает народные массы, подпольные корейки и стыдливые альхены как-то никого особо не волнуют, а вот прохоровским моделькам даже саркози позавидовал.

Цитата: Поверонов от 24.11.2013 14:29:56

 

Только давайте сразу обозназначим автора данной концепции. Это Абрахам Маслоу, который вдохновения черпал в опытах на низших приматах.
В принципе описанный вами индивид недалеко ушел от альфасамца в обезьяней стае

• +0.28 / 1

Цитата: Adamantit от 24.11.2013 15:03:19
Только давайте сразу обозназначим автора данной концепции. Это Абрахам Маслоу, который вдохновения черпал в опытах на низших приматах.
В принципе описанный вами индивид недалеко ушел от альфасамца в обезьяней стае

Цитата: Adamantit от 24.11.2013 15:03:19

 

А кто доказал что далеко ? Вся цивилизация - это нормирование сексуальных отношений, которые продолжают играть определяющую роль в мотивации и деятельности людей за рамками производственных отношений ( и то не всегда ).

• +0.00 / 0